Какая польза от Дзен?
| |
Дима | Дата: Пятница, 29.07.2011, 09:20 | Сообщение # 46 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) Так расскажи, как ты СОЗНАНИЕ при этом развила
Ну?
Quote (АсяZ) ты невнимателен: кто сказал, что вылечиться от болезни - плохо???
я этого не подразумевал.
Quote (АсяZ) что невозможно? быть здоровым невозможно?
невозможно узнать.
Quote (АсяZ) не знаю, с кем ты наобщался, а я говорила о том, что объяснений может быть бесконечно много.
описаний может быть много. если объяснений много - значит они как минимум не в полной мере соответствуют действительности.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 29.07.2011, 11:04 | Сообщение # 47 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Quote (АсяZ)Так расскажи, как ты СОЗНАНИЕ при этом развила Ну? Quote (Дима) если объяснений много - значит они как минимум не в полной мере соответствуют действительности. с чего это ты сделал такой радикальный вывод? если к истинному объяснению добавить неистинные , то оно перестанет быть правильным?
Quote (Дима) не в полной мере соответствуют действительности. в философском смысле все человеческое знание в принципе не может полностью соответствовать действительности - черепушка маловата
Quote (Дима) - Кстати, там тебе предъявят толпы излечившихся. - Что тут плохого? Я много общаюсь с такими людьми и знаком с ними тесно. Что плохого или странного, если человек ведет себя нормально на протяжении долгого времени? (...) - ты невнимателен: кто сказал, что вылечиться от болезни - плохо??? - я этого не подразумевал.
а что ты подразумевал?
Quote (Дима) Quote (АсяZ)что невозможно? быть здоровым невозможно? невозможно узнать. что именно "узнать"? если ты про телепатию: в философском смысле может и невозможно узнать ВСЕ, а в частном случае - нужна серия корректных экспериментов. очень многие ученые пытались доказать существование телепатии, но при корректно поставленных экспериментах результат не воспроизводился - до сих пор. после того, как будет доказано существование телепатии, нужно доказать, что в твоем случае имела место именно истинная телепатия, а не гипноз, фокус или какое-то другое из известных воздействий. после этого, твою гипотезу можно принять в качестве рабочей - до появления новых фактов (знаний об окружающем мире)
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 29.07.2011, 11:42 |
|
| |
Дима | Дата: Пятница, 29.07.2011, 11:51 | Сообщение # 48 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) с чего это ты сделал такой радикальный вывод? если к истинному объяснению добавить неистинные , то оно перестанет быть правильным?
К примеру - теории сотворения мира. Вообще то, что не рассмотрено непосредственно - имеет подобные теории. Это нечто вроде угадывания, что в черном ящике, на основе поведения черного ящика.
Что значит добавить?
Quote (АсяZ) а что ты подразумевал? что предъявление здоровых людей - это плохо. Хотя этого никто не делает. Ну в СЗ по крайней мере.
Quote (АсяZ) что именно "узнать"?
что лежит за солипсизмом.
Quote (АсяZ) истинная телепатия, а не гипноз
Ну так вперед. Проверь. Будет интересно.
Quote (АсяZ) Quote (АсяZ)Так расскажи, как ты СОЗНАНИЕ при этом развила Ну?
Это исчезнет, если ты скажешь?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 29.07.2011, 12:16 | Сообщение # 49 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) обще то, что не рассмотрено непосредственно - имеет подобные теории вообще-то, есть ощущение, что в "квант" времени можно "рассмотреть" "непосредственно" только один "квант мысли" - "единичную мысль". так что не обольщайся - теории "они повсюду".
Quote (Дима) Что значит добавить? наука двигается таким образом, что для объяснения нового факта выдвигается несколько гипотез. (потом их истинность проверяется различными экспериментами. в итоге, выбирается наиболее непротиворечащая фактам гипотеза, а опровергнутые отбрасываются. никакая теория не является "окончательной".)
Quote (Дима) что предъявление здоровых людей - это плохо. твоя трактовка моей фразы о том, что неизвестно у какой из религий больше процент излечившихся, очень своеобразна.
Quote (Дима) Ну так вперед. Проверь. Будет интересно. мои попытки угадать твои мысли потерпели крах ты мои - даже расшифрованные при помощи посланий на форуме - тоже не вполне воспринял
Quote (Дима) Это исчезнет, если ты скажешь? я всего лишь выжидаю подходящий момент
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Пятница, 29.07.2011, 14:22 | Сообщение # 50 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) вообще-то, есть ощущение, что в "квант" времени можно "рассмотреть" "непосредственно" только один "квант мысли" - "единичную мысль". так что не обольщайся - теории "они повсюду".
Как это связано с исходной мыслью?
Quote (АсяZ) (потом их истинность проверяется различными экспериментами. в итоге, выбирается наиболее непротиворечащая фактам гипотеза, а опровергнутые отбрасываются. никакая теория не является "окончательной".)
Отлично. Так можно исследовать многое. Но.. взять то же сознание. Ну как доказать, что ты осознаешь Область мысли хотя и включает упомянутый тобой принцып, но несколько шире.
Quote (АсяZ) мои попытки угадать твои мысли потерпели крах ты мои - даже расшифрованные при помощи посланий на форуме - тоже не вполне воспринял
Итого - делать никто ничего не будет?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 29.07.2011, 14:55 | Сообщение # 51 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Как это связано с исходной мыслью? для объяснения можно придумать много гипотез Quote (Дима) Но.. взять то же сознание. Ну как доказать, что ты осознаешь Область мысли хотя и включает упомянутый тобой принцып, но несколько шире. формулируй четче - я тебя не понимаю: что такое сознание? кто такой "ты"? что значит "осознавать"? какие доказательства считаются корректными - критерии? что такое "область мысли"? какой из упомянутых мной принципов ты имеешь ввиду? может, не "область мысли" (???) шире, а всего лишь существует вектор ее развития - какая-то "карма" мысли. Quote (Дима) Итого - делать никто ничего не будет? так вроде "что-то" делаем: при помощи сообщений на форуме и усиленной мыслительной деятельности пытаемся понять мысли друг друга
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Пятница, 29.07.2011, 23:24 | Сообщение # 52 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) для объяснения можно придумать много гипотез
ну это да. но я имел ввиду, что в этом случае есть что-то не полностью изученное.
Quote (АсяZ) какие доказательства считаются корректными - критерии?
В этом и весь подвох. Это иной мир по отношению к механике физической вселенной.
Знательность - отдельная координата. Поэтому сколько ты не говори "знаю, что не знаю" всегда будет это знаю.
т.е. есть мысль - "Вася козел". И есть знание, что есть мысль "Вася козел". Осознание.
Quote (АсяZ) "область мысли"
мир мысли. "Я люблю Машу" - это мысль.
Quote (АсяZ) так вроде "что-то" делаем: при помощи сообщений на форуме и усиленной мыслительной деятельности пытаемся понять мысли друг друга
Ок. Но это как красивая ракушка с курорта. Курорт включает в себя много интересного + много красивых ракушек.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 30.07.2011, 16:50 | Сообщение # 53 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) но я имел ввиду, что в этом случае есть что-то не полностью изученное. нет ничего полностью изученного Добавлено (30.07.2011, 16:50) ---------------------------------------------
Quote (Дима) т.е. есть мысль - "Вася козел". И есть знание, что есть мысль "Вася козел". Осознание. я сильно озадачена тем, что в качестве примера ты выбрал именно субъективное оценочное суждение.
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Суббота, 30.07.2011, 23:12 | Сообщение # 54 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) нет ничего полностью изученного
да ну?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 01:38 | Сообщение # 55 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Quote (АсяZ)нет ничего полностью изученного да ну?
Теоремы софиста Горгия и современная математика
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 14:56 | Сообщение # 56 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) Теоремы софиста Горгия и современная математика
я не осилил всю статью. прочитал первую главу - про "ничто в мире не существует". Как автор связывает этот тезис с содержанием - непонятно. Нелогичности в аксиомах я тоже не заметил. И в последней аксиоме про 2 шара - он не написал деталей, что бы понять.
Вообще в математике есть такие вот "дурилки". Ты же знаешь, как доказать, что Пи=4? Но они ведь логичны только на сырой взгляд. Если присмотреться - ничего такого они не доказывают. И я подозреваю, что с шарами то же самое.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 21:43 | Сообщение # 57 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) я не осилил всю статью. еще один аргумент в пользу четвертой теоремы
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 22:07 | Сообщение # 58 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) еще один аргумент в пользу четвертой теоремы
ну я рад, что ты вынесла все, что хотела
|
|
| |
More | Дата: Четверг, 09.01.2014, 10:53 | Сообщение # 59 |
балбес вида "я все понял"
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| МАСТЕР Почему базовый коан "не знаю", а не другой ? В какой школе он базовый ? Я например считаю что базовый коан "сам!".
|
|
| |
МАСТЕР | Дата: Четверг, 09.01.2014, 21:30 | Сообщение # 60 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| В школах я не силен.
Главное что бы твой коан был для тебя "большим вопросом". Только тогда он может сработать. У каждого свой, большой вопрос к этому миру
Вот, есть что почитать на досуге: ПРОСВЕТЛЕНИЕ
ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК. ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
|
|
| |
| |
|