Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 7«124567»
ДЗЕН ФОРУМ » ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МЫСЛИ » ВЫРАЖЕНИЯ КОТОРЫЕ НРАВЯТСЯ ВАМ » Чтобы учиться у Природы... (даосская тематика)
Чтобы учиться у Природы...
ДимаДата: Воскресенье, 18.09.2011, 00:05 | Сообщение # 76
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
не "покоя" - а равновесия.


Ася, ты медитировала когда нибудь? smile
 
АсяZДата: Воскресенье, 18.09.2011, 00:24 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Ася, ты медитировала когда нибудь?

в четырехлетнем возрасте практиковала остановку "мыслей":
как-то спросила маму - о чем она думает? - она ответила, что - ни о чем.
меня тогда очень поразило, что можно ниочемнедумать.
это скучно, мне это быстро надоело.


Ъ
 
ДимаДата: Воскресенье, 18.09.2011, 00:51 | Сообщение # 78
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
меня тогда очень поразило, что можно ниочемнедумать.


медитация не связана с остановкой мыслей. это один из ключевых моментов и частая ошибка начинающих.

Насчет остановки - человек может думать, а может и не думать.
Это свобода. т.е. у тебя есть трактор и ты можешь на нем ездить когда захочешь. А можешь поставить в гараж и забыть и нем.

И многие начинающие замечают этот механизм.
Трактор все время едет, хотя уже хочется пойти в бане попарится. smile
У меня есть ум или я есть у ума?
И попытка сделать это усилием - один из первых шагов. smile
Особенно, когда мысли "плохие". Но это не работает.

Что же делать? Просто смотреть.
Однажды сможешь разглядеть у трактора капот, а внутри мотор. И станет яснее, как он работает smile
Дианетика и саентология тут несколько продвинутее дзен, но и простая медитация тоже ничего. smile
 
АсяZДата: Воскресенье, 18.09.2011, 12:28 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
медитация не связана с остановкой мыслей. это один из ключевых моментов и частая ошибка начинающих.


Quote
http://dazan.spb.ru/buddhism/dictionary/?word=68
Медитация
Внутреннее сосредоточение сознания на определенной идее, обычно подкрепляемое созерцанием соответствующего объекта и ведущее к успокоению, внутренней гармонии и предполагаемому прорыву на новый уровень понимания сущности бытия.


Десять Болезней

Добавлено (18.09.2011, 11:22)
---------------------------------------------

Quote (Дима)
медитация не связана с остановкой мыслей.
(...)
И попытка сделать это усилием - один из первых шагов.
Особенно, когда мысли "плохие". Но это не работает.


Остановка мыслей - одно из базовых состояний - им надо обязательно уметь владеть на хорошем уровне.

Кстати, Протагонист очень неплохо написал про остановку мыслей. Если б он не связывал одное занятие с медитацией - было бы еще лучше.

Добавлено (18.09.2011, 12:28)
---------------------------------------------
ПыСы
Кстати, после того, как кто-то в моем присутствии имел глупость заявить, что он "очень старый и очень мудрый", меня, вполне закономерно, прошибло на любопытство и после того, как я прочитала гнусные инсинуации А.Лебедева по поводу женских типажей, мое мнение о качестве современных тестов на IQ упало ниже плинтуса.


Ъ
 
Master_pДата: Воскресенье, 18.09.2011, 14:30 | Сообщение # 80
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
не "покоя" - а равновесия.


Ася, я употребил "покой", потому что для меня равновесие - когда человек ходит по бордюру и пытается сохранять равновесие, когда его качает из стороны в сторону - это на начальной стадии практики или по жизни у непрактикующего обывателя.

"покой" - когда поиск прекращается. В понятие "дхарма" я в данном случае в ложил ту мысль, что медитация это когда человек сидит ровно со скрещенными ногами лицом к стене и практикует не пытаясь чего - то от этого получить, тем более достигнуть просветления.

про человека и сверхчеловека я сказал, чтобы не повторять предыдущий пост Димы "Нет достижения, так как нечего достигнуть" - и все.

Добавлено (18.09.2011, 14:30)
---------------------------------------------

Quote (АсяZ)
Остановка мыслей - одно из базовых состояний - им надо обязательно уметь владеть на хорошем уровне.


Я бы здесь выразился не "остановка мыслей", "а мысли уходят". "Остановку мыслей" обычно увязывают с усилием воли, это приводит к обратному эффекту и утомляет. "Мысли уходят" - естественный результат верной практики, главное ими не увлекаться - и они уйдут сами собой.
 
АсяZДата: Воскресенье, 18.09.2011, 18:58 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
Ася,

и волки сыты и овцы целы wink


Ъ
 
ДимаДата: Воскресенье, 18.09.2011, 23:44 | Сообщение # 82
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Медитация
Внутреннее сосредоточение сознания на определенной идее, обычно подкрепляемое созерцанием соответствующего объекта и ведущее к успокоению, внутренней гармонии и предполагаемому прорыву на новый уровень понимания сущности бытия.


где ты здесь остановку мыслей увидела?

Quote (АсяZ)
Остановка мыслей - одно из базовых состояний - им надо обязательно уметь владеть на хорошем уровне.


нет.
Я бы сказал так - знать, как мысли появляются, как работает мыслительный процесс и т.п.
Это дает выбор smile
 
АсяZДата: Понедельник, 19.09.2011, 23:33 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Это дает выбор


Quote (Дима)
Ты можешь сказать - передо мной находится шарик энергии. ну т.е. не сказать, но решить, что это так. вообразить Ты будешь его немного чувствовать, возможно, даже видеть глазами. Зафиксировать его у тебя вряд ли получится, но мелькать он будет. Здесь будешь ты и шарик. А потом ты можешь решить, что этот шарик - это на самом деле ты. И тут все немного поменяется. Ты заметишь. Истина - это, в первую очередь то, что истинно для тебя в данный момент.

если один человек видит шарик, которого нет - это глюк. а если этот шарик видят двое - это религия.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 19.09.2011, 23:34
 
ДимаДата: Вторник, 20.09.2011, 00:30 | Сообщение # 84
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
если один человек видит шарик, которого нет - это глюк.


Ася, твои личные мысли, мечты, фантазии никто не видит. Это глюк?

Quote (АсяZ)
а если этот шарик видят двое - это религия.


нет. это общая реальность.
 
АсяZДата: Вторник, 20.09.2011, 12:51 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Ася, твои личные мысли, мечты, фантазии никто не видит. Это глюк?

"Ася" - это твой глюк: мой ник АсяZ.
Мечты и фантазии - это и есть мысли. Мысли - объекты мира неформ, а твой "шарик", вроде бы, уже претендует на форму, или нет?

Quote (Дима)
это общая реальность.

"общая реальность" - только в том смысле, в котором можно непосредственно, телепатически воспринимать мысли другого субъекта, но не затрагивающая "материальные" объекты реального мира?


Ъ
 
ДимаДата: Вторник, 20.09.2011, 22:22 | Сообщение # 86
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Мечты и фантазии - это и есть мысли. Мысли - объекты мира неформ, а твой "шарик", вроде бы, уже претендует на форму, или нет?


представь картину. лес, полянка, холмик, ямка.
Вот тебе картинка. smile
Отметь местоположение в пространстве этой картинки.
Подвигай ее, что бы лучше понять это.

С таким же успехом можно и 3д объекты попробовать посоздавать.

Quote (АсяZ)
"общая реальность" - только в том смысле, в котором можно непосредственно, телепатически воспринимать мысли другого субъекта, но не затрагивающая "материальные" объекты реального мира?


ну как-то так. почему не затрагивая предметы материального мира? это идет параллельно.
реальность только двоих.
 
АсяZДата: Среда, 21.09.2011, 01:56 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
почему не затрагивая предметы материального мира? это идет параллельно. реальность только двоих.

по мне так самое худшее, что может случится с человеком - если он ту реальность, какая она есть, променяет на собственные фантазии.


Ъ
 
ДимаДата: Среда, 21.09.2011, 09:31 | Сообщение # 88
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)

по мне так самое худшее, что может случится с человеком - если он ту реальность, какая она есть, променяет на собственные фантазии.


а что, кто-то предлагал?
на самом деле у каждой своя ниша. smile
 
АсяZДата: Среда, 21.09.2011, 11:32 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
а что, кто-то предлагал?

нет. рассказывали о том, что бывает после.
Quote (Дима)
на самом деле у каждой своя ниша.

это точно. я существую ради той реальности, которая реальна в реальном мире.


Ъ
 
Master_pДата: Среда, 21.09.2011, 13:18 | Сообщение # 90
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
я существую ради той реальности, которая реальна в реальном мире.


Это и есть дзен smile
 
ДЗЕН ФОРУМ » ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МЫСЛИ » ВЫРАЖЕНИЯ КОТОРЫЕ НРАВЯТСЯ ВАМ » Чтобы учиться у Природы... (даосская тематика)
Страница 6 из 7«124567»
Поиск: