Объект
| |
Анархист | Дата: Четверг, 19.03.2009, 17:51 | Сообщение # 1 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Если я вижу объект - то этот объект не "я"? Я вижу тело, но я - тело? я вижу мысли- но я мысли? Можно ли увидить того кто смотрит (воспринимает)?
|
|
| |
SamUlet | Дата: Четверг, 19.03.2009, 18:02 | Сообщение # 2 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| можно ))) но в качестве "субъекта" )))
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
АсяZ | Дата: Четверг, 19.03.2009, 18:53 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Что Вы имеете ввиду, когда пишете «я вижу (...)»?
Ъ
|
|
| |
SamUlet | Дата: Четверг, 19.03.2009, 19:35 | Сообщение # 4 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| хм... какой глупый вопрос...
Кто что развивает, тот тем и становится/
Сообщение отредактировал SamUlet - Четверг, 19.03.2009, 19:36 |
|
| |
АсяZ | Дата: Четверг, 19.03.2009, 23:11 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| "... он слишком много видел"
Ъ
|
|
| |
SamUlet | Дата: Пятница, 20.03.2009, 02:46 | Сообщение # 6 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| Quote (Анархист) SamUlet, а кто же увидит того кто смотрит? где будет объект и где субъект? глядя в зеркало, старайтесь не попасться на взаимность... где субъект не объективен - там иллюзии роятся. если вы буддист конкретный - вы решите, как вам лучше... но ментальный образ "эго" до добра плохой советчик.
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
Blackout | Дата: Пятница, 20.03.2009, 10:50 | Сообщение # 7 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Анархист, кто пальцем ткнет, на то - чего нет?
|
|
| |
SamUlet | Дата: Пятница, 20.03.2009, 11:33 | Сообщение # 8 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| хм... а если он еще и без пальца...
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 20.03.2009, 13:41 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Blackout) кто пальцем ткнет, на то - чего нет? ))) супер Quote (SamUlet) глядя в зеркало, старайтесь не попасться на взаимность... где субъект не объективен - там иллюзии роятся. если вы буддист конкретный - вы решите, как вам лучше... но ментальный образ "эго" до добра плохой советчик. А вот можно еще и так: Образ соотносится с группой, составляющей образ Я по отношению к функции управления. «Объекты»: то, чем мы управлять не в состоянии, наделяется свойствами объекта – рука онемела – «не я»… Человек потерял возможность управлять собственным телом: все тело - «не я» - «я есть, а тела у меня нет». Мысли: «это не я подумал плохое, это в моей голове сидит демон и нашептывает мне дурное». Демона можно назвать «Бессознательное». «Я»: то, чем мы управляем более-менее автоматически, включается в образ Я: «я-и-мой-автомобиль», «нож, как продолжение руки». Зависимый (от меня) человек – может (?) частично включатся сознанием в образ Я. «Я - это не только я сам, но и мои близкие - Мы». Примитивный охотник хотел владеть способностью управлять своим ножом, он наделял свой нож свойствами субъекта – разговаривал с ним, кормил его – жиром. Нож мог обидеться на охотника и отказаться повиноваться… Зачем? – таким способом проще включить образ ножа в образ себя??? Почему? Или это всего лишь расплата за «Мы»? Часть «не меня», которой я управляю, наделяется частью моего сознания??? Садовник разговаривает с цветами, собачник со своей собакой… хм…человек разговаривает (?) с другим человеком.
Ъ
|
|
| |
SamUlet | Дата: Пятница, 20.03.2009, 13:46 | Сообщение # 10 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| АсяZ, можт Вам к психиатру обратиться? )))
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 20.03.2009, 14:51 | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| SamUlet, не распространяйте на меня индивидуальные особенности Вашего мышления )))
Ъ
|
|
| |
SamUlet | Дата: Пятница, 20.03.2009, 15:44 | Сообщение # 12 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| окей... объективное «Я» можно рассматривать в нескольких ипостасях: 1. как личное местоимение 2. как источник энергий, определяющих характеристики личности 3. как источник действия либо бездействия, влияющего (или не влияющего) на изменения окружающей обстановки (среды) и/или процессов, объективно существующих в действительности Вы должны понимать, что в Ваше личное (индивидуальное) "Я" формирует также и мнение о Вас окружающих людей. В противовес этому "ЭГО" - есть совокупность Ваших (и только Ваших) представлений (ментальных образов) о себе и собственной значимости. Культивируя Эго, Вы формируете собственный "пузырь" субъективности. Именно он, согласно буддистской доктрине, и является источником страданий. Я доступно излагаю? )))
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
SamUlet | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 09:23 | Сообщение # 13 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| ты же и создаешь новые объекты - мысли... Добавлено (23.03.2009, 09:23) --------------------------------------------- как субъект... )))
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
АсяZ | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 10:53 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Чтоб иметь возможность оценивать вероятность наступления каких-либо событий, человек в своем сознании создает упрощенную модель действительности (очень сильно упрощенную) – мысли. Понятия, которыми мы оперируем – всего лишь наше субъективное представление о реальных объектах – есть только мысли. В своем субъективном пространстве моделей ты можешь (если сможешь) произвольно менять границы понятий объект-субъект – вплоть до полной шизы и впадания в абсолютный неадекват – йоги умеют и так. //все что я здесь понаписала – моя личная упрощенная модель действительности)))
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 23.03.2009, 11:13 |
|
| |
SamUlet | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 12:06 | Сообщение # 15 |
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Статус: Offline
| предлагаю понятия для оперирования: ))) благоразумие, милосердие, закон, любовь (тантра), творчество, форма, эволюция, кумир, ментальный образ, сансара, аспект сансары, ну хватит пожалуй ))) Добавлено (23.03.2009, 12:06) --------------------------------------------- кстати: очень интересный вопрос: сопоставить теорию фрейда о "я и оно" и представления классических буддистов о сознании )))
Кто что развивает, тот тем и становится/
|
|
| |
| |
|