Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
ДЗЕН ФОРУМ » ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МЫСЛИ » ВЫРАЖЕНИЯ КОТОРЫЕ НРАВЯТСЯ ВАМ » что такое дзен
что такое дзен
BlackoutДата: Суббота, 27.12.2008, 23:40 | Сообщение # 16
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
Все что ты делаешь.
 
snegДата: Воскресенье, 28.12.2008, 06:03 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
жизнь осуществлена уже у любого-здесь и сейчас.если ты Тут-значит жизнь осуществлена осуществляется и осуществлялась.экзистенциальное чувство вины может породит только я-эго-скажем так -совокупность приобретенных навыков-да я согласен я не разговаривает я -молчит.истинное я-это ничто это взгляд.пустота неверное решение-разве бывает хоть какое нибудь-Правильное решение?хотя бы по теории относительности.Если тебя ведут благие побуждения-твой путь уже закончен
 
АсяZДата: Воскресенье, 28.12.2008, 23:55 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
Поэтому в дзен мы не ищем ни любви, ни мудрости, ни покоя.
монах Кайсен

ИМХО
Дзен – метод познания - «увидеть собственную природу» - понять свойства того инструмента познания, который тебе дан, понять его возможности и ограничения, овладеть им и увидеть пути его совершенствования. Дзен не дает цель, он дает средство ее достижения.
Quote (sneg)
Если тебя ведут благие побуждения-твой путь уже закончен

Овладевший азами дзен закончил путь дзен, закончил плутать лесными тропинками и вышел на проселочную дорогу. В какую сторону он пойдет – его выбор – выбор веры.
На дороге встречаются развилки, перекрестки – не пропустить момент выбора – навык дзен, но сама суть выбора лежит за его рамками.


Ъ
 
BlackoutДата: Понедельник, 29.12.2008, 09:48 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
АсяZ, сознание это не инструмент, это не объект (!). его не изучить и не проанализировать. это Ты как есть, без налета пыли...
Дзен это не навык, это процесс, в котором либо участвуешь либо нет...
 
АсяZДата: Понедельник, 29.12.2008, 10:41 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Сознание «не изучить и не проанализировать»? Анализировать бесполезно?
Про принципиальную непознаваемость я помню, а как насчет относительной?
Развития нет?

Что такое Я «без налета пыли»? Есть Я без эго? Или Я без эго уже не я?
Может все же сама я - это гармоничное взаимодействие всех частей моего Я, когда ни одна из них не доминирует подавляя другие? Умение обращаться к «Я без налета пыли» не исключает существование остальных частей меня.

Дзен - процесс чего? Ты достиг какого-то уровня восприятия мира и что?
Ты в процессе, ты ориентируешься в нем... и что? Недеяние - тоже поступок.


Ъ
 
BlackoutДата: Понедельник, 29.12.2008, 12:01 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
"Я" - это то что нельзя схватить за жопу biggrin

Сообщение отредактировал Blackout - Понедельник, 29.12.2008, 12:08
 
SamUletДата: Понедельник, 29.12.2008, 14:33 | Сообщение # 22
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
АсяZ, Вы здесь каГ обычно умничаете... Виноградова я бы вообще приводить не стал. Нам здесь не особо треба )))

smile

Добавлено (29.12.2008, 14:33)
---------------------------------------------

Quote (SamUlet)
Дзен - процесс чего? Ты достиг какого-то уровня восприятия мира и что?
Ты в процессе, ты ориентируешься в нем... и что? Недеяние - тоже поступок.

Дзен - процесс перехода энергии в новое качество.


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
АсяZДата: Вторник, 30.12.2008, 11:21 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
АсяZ, Вы здесь каГ обычно умничаете...

Поскольку к умным я себя отнести не могу, то все что мне остается – либо умничать, либо валять дурака. Мне нравится чередовать эти развлечения.
Quote (SamUlet)
Виноградова я бы вообще приводить не стал. Нам здесь не особо треба )))

Вам Виноградов, может, и не треба, а кому другому, может, на что и сгодится.
Мне нравится ритмическая структура его текста: «разделение-специализация»...
Так и представляю себе, как аморфно-бесформенное «Я» ребенка растет, развивается, усложняется... а потом – р-р-раз – и возникают четыре центра активности.
Они конкурируют между собой, борются за ресурсы... А потом – бац – фазовый переход – графит переходит в алмаз - другое структурное соотношение этих очагов активности...
Разумеется, после этого можно начать их по одиночке гасить – вплоть до полного затухания.. и останется «я -молчит.истинное я-это ничто это взгляд.пустота»... ну а потом и этого не будет... покой.. нирвана...
Quote (SamUlet)
"Я" - это то что нельзя схватить за жопу

Никак не могу себе вообразить, как можно схватить за то самое место открытую систему со сложной динамической структурой. Да и вообще, у них ведь всегда целое больше чем сумма составляющих его частей.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 30.12.2008, 11:26
 
BlackoutДата: Вторник, 30.12.2008, 12:04 | Сообщение # 24
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
АсяZ, по сути делаю то же самое... для ума - сознание не постижимо, но при помощи ума можно откинуть то, что сознанием не являецо... так сказать стирать пыль с зеркала... сознание проявицо само-собой...
 
SamUletДата: Вторник, 30.12.2008, 16:51 | Сообщение # 25
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Blackout)
потом – р-р-раз – и возникают четыре центра активности.
Они конкурируют между собой, борются за ресурсы...


вот об этом поподробней, пожалуйста ))) что за центры?

Добавлено (30.12.2008, 16:47)
---------------------------------------------

Quote (АсяZ)
есть устремления, встроенные в генетическую программу

Вы имеете ввиду инстинктивные устремления?

Добавлено (30.12.2008, 16:51)
---------------------------------------------

Quote (SamUlet)
нирвана...

а что Вы подразумеваете, когда говорите "нирвана"?


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
АсяZДата: Вторник, 30.12.2008, 23:16 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
вот об этом поподробней, пожалуйста ))) что за центры?

четыре монаха http://otveti.com/publ/5-1-0-4
а могут быть другие интерпретации моих ощущений?

Quote (SamUlet)
Вы имеете ввиду инстинктивные устремления?

нет, думаю что это немного не совсем то, что Вы могли бы иметь ввиду под словами «инстинктивные устремления».
У блондинки спросили, какова вероятность встретить динозавра на улице.
- Пятьдесят процентов, - ответила блондинка.
- Как так?
- Ну, либо встречу, либо нет.
В силу того, что у сознания есть конкретный конечный носитель – тело, мозг - «устремления» не могут быть любыми. Множество ограничено. Существуют врожденные инстинкты – множество непустое. Мне этих рассуждений достаточно, но если рассуждать об этом самом множестве, то я бы включила в него еще и то, что Юнг связывал с архетипами. Мне не очень понятно, что это: действительно ли какие-то врожденные представления, или сходство представлений возникает в сходных ситуациях в силу сходности изначальной природы человека, сходства этапов развития личности.

Quote (SamUlet)
а что Вы подразумеваете, когда говорите "нирвана"?

Оставаясь на позициях материализма «нирвана» для меня – разновидность смерти. В этом смысле состояние ламы Пандидо Хамбо-лама Даши-Доржо Итигелова для меня тождественно смерти. Но, видит Бог, мне так трудно оставаться на позициях материализма!


Ъ
 
SamUletДата: Воскресенье, 04.01.2009, 10:32 | Сообщение # 27
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
сходство представлений возникает в сходных ситуациях в силу сходности изначальной природы человека, сходства этапов развития личности.

скорее всего, так оно и есть)))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
АсяZДата: Воскресенье, 04.01.2009, 17:32 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
скорее всего, так оно и есть)))

Это материалистический подход, основанный на современном уровне знаний.

Добавлено )))
---------------------------------------------
Низнаю, в статье говорится, что женщинам нравятся плюшевые игрушки, потому что они напоминают пропорции тела ребенка, а определяющим является наличие материнского инстинкта.
Значит, этот инстинкт предполагает наличие в мозгу образа.
Откуда там взялся образ ребенка?
И какие еще у меня в голове образы роятся?!


Ъ
 
SamUletДата: Среда, 14.01.2009, 12:47 | Сообщение # 29
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Оставаясь на позициях материализма «нирвана» для меня – разновидность смерти

нет, Нирвана - это сложная динамическая система, в основе которой лежат очень мощные энергетические потоки

Quote (АсяZ)
Значит, этот инстинкт предполагает наличие в мозгу образа.
Откуда там взялся образ ребенка?
И какие еще у меня в голове образы роятся?!

кстати, об Алмазной сутре )))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
АсяZДата: Четверг, 15.01.2009, 12:44 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
нет, Нирвана - это сложная динамическая система, в основе которой лежат очень мощные энергетические потоки

в 101 коане говорится о том, что Будда сказал про Нирвану: "ночное сновидение среди дня".
Пробуддившийся, ведущий к пробужддению говорил про сон - здесь есть над чем подумать.


Ъ
 
ДЗЕН ФОРУМ » ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МЫСЛИ » ВЫРАЖЕНИЯ КОТОРЫЕ НРАВЯТСЯ ВАМ » что такое дзен
Страница 2 из 3«123»
Поиск: