Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ОБЩИЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ (НЕ ПРАКТИКА) » О форме
О форме
XideoДата: Понедельник, 13.09.2010, 18:00 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
Сутра Сердца говорит о том, что любая форма пуста, т.е. все вещи это одно и то же. это означает, что любое учение, которое навязывает традиции или символику своим адептам, не может научить благой дхарме. это касается также и медитации, и сэйшенов, и мантр, и сутр, и учителей и будд. всё это не более чем дорожная пыль. использовать, но не привязываться - вот что я думаю об этом. не быть буддистом - самый верный способ достичь понимания.
Всем, кто живет жизнью буддиста с его традициями, морально-нравственным кодексом, манрами, сутрами и сэйшенами - желаю удачи. наверняка, вы станете хорошими и приятными людьми, но надо ли оно вам?
 
АсяZДата: Вторник, 14.09.2010, 11:57 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
smile пафос не по адресу: буддизм это 4 благородных истины о страдании (и 3 драгоценности) - и фсё!

1. Мир полон страданий.
2. «Моё неблагое мышление и плохая карма есть причина моего страдания и условия страдания других».
3. «Моё счастье есть результат моего благого мышления и моей хорошей кармы».
4. «Моё благое мышление есть причина моего счастья и условие счастья других».

ты буддист?

ЗЫ

Восьмиричный путь:
1.Мудрость
-истинная осознанность (истинное направление мысли)
-истинное понимание (истинное воззрение)
-истинная речь
2.Нравственность
-истинное стремление (истинная решимость)
-истинное усилие
-истинная деятельность (истинное поведение)
3.Концентрация
-истинные средства к существованию (истинный образ жизни)
-истинная концентрация (истинное сосредоточение)


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 14.09.2010, 12:20
 
XideoДата: Вторник, 14.09.2010, 14:08 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote
буддизм это 4 благородных истины о страдании (и 3 драгоценности) - и фсё!

а что было до того как придумали 4 благородные истины?
Quote
ты буддист?

нет) я настолько дзен, что даже не буддист)
Quote
Восьмиричный путь...

восьмеричный путь это вообще отдельная тема) её придумали тов. брахманы хренову гору лет назад. покажите мне человека, который прошёл всё восемь ступенек и я слеплю ему памятник:)
з.ы. ничо не пафосно) просто старался выдерживать стиль. кстати, разве я в чем-то был неправ?
 
myo_doДата: Вторник, 14.09.2010, 15:31 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
не быть буддистом - самый верный способ достичь понимания.

допустим, форма - зло и корень привязанности. если так, зачем менять шило на мыло: вместо ритуала - его отсутствие, вместо буддизма - дзен. и так и так форма. и так и эдак привязанность. чем одна лучше другой? smile

удачи.
михаил

 
XideoДата: Вторник, 14.09.2010, 15:39 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
у вас есть привязанность к отсутствию ритуала?) у меня нет. а вот у некоторых есть привязанность к наносному. поэтому и был создан этот псто
 
myo_doДата: Вторник, 14.09.2010, 15:51 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
у вас есть привязанность к отсутствию ритуала?) у меня нет. а вот у некоторых есть привязанность к наносному. поэтому и был создан этот псто

ну что же, не я предложил быть "не буддистом" и заменить ритуал пустотой, что не отличается от формы. smile

что такое привязанность?

удачи.
михаил

 
XideoДата: Вторник, 14.09.2010, 15:58 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote
ну что же, не я предложил быть "не буддистом" и заменить ритуал пустотой, что не отличается от формы.

форма существует только для тех кто её создает. я ничего не создаю. я разрушаю.
Quote
что такое привязанность?

по Ожегову:
1. Чувство близости, основанное на глубокой симпатии, преданности кому-чему-нибудь. «Наташа имела к ней неограниченную привязанность.» Пушкин. «Привязанность ее к Соловцову была еще очень слаба.» Чернышевский. «Привязанности были принесены в жертву стремлениям.» Лесков. Привязанность к дому, к науке.

2. Человек или предмет, к которому кто-нибудь привязан (см. привязанный во 2 ·знач. ). «Тригорин разлюбил ее и вернулся к своим прежним привязанностям.» Чехов. Она - его старая привязанность.

 
myo_doДата: Вторник, 14.09.2010, 16:00 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
форма существует только для тех кто её создает. я ничего не создаю. я разрушаю.

чем разрушение не форма? smile

удачи.
михаил

 
XideoДата: Вторник, 14.09.2010, 16:05 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
когда ты разрушаешь что-то ты задумываешься, форма это или нет?
 
myo_doДата: Среда, 15.09.2010, 18:33 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
когда ты разрушаешь что-то ты задумываешься, форма это или нет?

просто пью чай да жму на кнопки.

уходишь от ответа. чем разрушение не форма? smile

удачи.
михаил

 
МАСТЕРДата: Четверг, 16.09.2010, 01:24 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Разрушаешь, созидаешь, дзенствуешь или ничего не делаешь.
Без роли (или формы) в этой игре жизни никто не остался :)


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
XideoДата: Четверг, 16.09.2010, 05:35 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote
уходишь от ответа. чем разрушение не форма?

ок. когда ты пьешь чай - это форма или нет? когда ты жмешь на кнопки - это форма или нет? там где ум свободен от мыслей нет формы. в нерожденном сознании будды. мысль о форме - тоже форма. и она тебя, парень, доконает.
 
myo_doДата: Воскресенье, 19.09.2010, 13:49 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
ок. когда ты пьешь чай - это форма или нет? когда ты жмешь на кнопки - это форма или нет? там где ум свободен от мыслей нет формы. в нерожденном сознании будды. мысль о форме - тоже форма. и она тебя, парень, доконает.

если ты меня понял и понял себя, что ты делаешь? smile если повторять невежде, что он неправ, он просто перестанет тебя слушать и утвердится в своей правоте. как думаешь, есть ли связь между формой, что ты используешь, и тем, что людям не нравилось слушать свои рассказы о дзен?

давным-давно для таких случаев был придуман коан. возьми часы. любые. осмотри их как следует со всех сторон. скажи, эти часы - дзен или не дзен?

скажешь дзен - покажешь свою привязанность к форме. скажешь не дзен - покажешь привязанность к пустоте. как быть?

удачи.
михаил

 
XideoДата: Понедельник, 20.09.2010, 15:45 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Репутация: 1
Статус: Offline
я буду с тобой спорить, пока не докажу, что ты неправ или наоборот

а часы... часы - это просто часы. просто как это)

з.ы. я здесь потому, что мне нравится лого с чайником. он меня успокаивает)

 
myo_doДата: Среда, 22.09.2010, 15:12 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Xideo)
я буду с тобой спорить, пока не докажу, что ты неправ или наоборот

если под окном растет клен, как скоро сможешь убедить его стать ветром? smile какой результат ты хочешь получить? зачем?

Quote (Xideo)
а часы... часы - это просто часы. просто как это)

книга не поможет. еще в книге написано, что форма есть пустота, стало быть часы - пустота. еще в книге написано, что часы в сути своей не есть часы, именно поэтому мы зовем их часами. еще в книге написано, господь сотворил землю за 6 дней, а на седьмой отдыхал. где правда? где ложь?

Quote (Xideo)
з.ы. я здесь потому, что мне нравится лого с чайником. он меня успокаивает)

вот это уже похоже на правду, но не всю. smile почему еще?

удачи.
михаил

 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ОБЩИЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ (НЕ ПРАКТИКА) » О форме
Страница 1 из 212»
Поиск: