Белое на белом.
| |
МАСТЕР | Дата: Суббота, 13.08.2011, 00:24 | Сообщение # 31 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) а вообще то я агностик - поэтому: низнаю smile А хочешь знать?
А агностик вообще может что то узнать, или у него твердое убеждение на все времена "я не знаю" ?
ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК. ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 13.08.2011, 22:04 | Сообщение # 32 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (МАСТЕР) А хочешь знать? хочу
Quote (МАСТЕР) А агностик вообще может что то узнать, или у него твердое убеждение на все времена "я не знаю" ? я тебе могу ответить только так же, как и Дима: если захочешь - разберешься сам, а для базовых представлений тебе достаточно двух статей из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Суббота, 13.08.2011, 22:40 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) если захочешь - разберешься сам
Ну так разобрались уже. Твой агностицизм упускает из виду само знание. Что такое "знаю". Почему есть нечто, что имеет иную природу, чем догадки и мнения. Есть догадка, а есть "знаю, что есть догадка".
И это можно развивать. Можно из этой точки двигаться и узнать. Познаваем ли мир.
Ты допускаешь, что в этом можно чем то помочь?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 13.08.2011, 23:37 | Сообщение # 34 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Что такое "знаю". 1.рупа 2.ведана 3.самджня 4.самскара 5.виджняна Quote (Дима) Можно из этой точки двигаться(...) после этой точки будет следующая точка.................................. Quote (Дима) Ты допускаешь, что в этом можно чем то помочь? я агностик
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 10:48 | Сообщение # 35 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
|
ты допускаешь, или не допускаешь?
Quote (АсяZ) 1.рупа 2.ведана 3.самджня 4.самскара 5.виджняна
Что ты хотела казать скандхами? Если ты хочешь связать их с "знаю", то скажи, откуда ты знаешь, что они вообще существуют? Что такое "знаю, что воспринимаю"?Добавлено (14.08.2011, 10:48) ---------------------------------------------
Quote сознание-разум, знание, различение — виджняна (виняна) (пали. viññāṇa-kkhandha IAST, санскр. विज्ञान, vijñāna IAST; кит. трад. 識蘊, упр. 识蕴, пиньинь shìyùn) — то, что объединяет ряд непостоянных и мгновенных состояний сознания. Речь идёт о понимании результатов действия, не омрачённом эмоциями, иначе — о запоминании, накоплении знания.
Здесь знание употребляется не в том значении, в котором я употребляю.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:07 | Сообщение # 36 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) ты допускаешь, или не допускаешь? я агностик Quote (Дима) Что такое "знаю, что воспринимаю"? скандха Добавлено (15.08.2011, 22:07) ---------------------------------------------
Quote (Дима) С рациональностью это мало вяжется. Чем более человек в подобном состоянии, тем менее он способен на рациональные решения.
Кстати об аффектах: поскольку я человек мирный и от медицины далекий, то запал в память рассказ одной девушки, который я сама слышала отрывками: они с сестрой и маленьким ребенком ехали на дачу и увидели на дороге двух сбитых гопников – мужчину и женщину - валявшихся в луже крови. У нее были собаки, и аптечка в машине была укомплектована не так, как у всех. Она оставила в машине сестру со своим ребенком, а сама около получаса бинтовала и накладывала жгут поломанным. Женщина была без сознания – с ней было просто, а мужчина – с открытым переломом – пьяный – все время срывал жгут. Она им еще какой-то укол ухитрилась сделать. Таки только когда приехала скорая и погрузили потерпевших, она увидела себя – всю в их крови – и ужаснулась – вдруг бы у них оказался там СПИД или еще что-то… Её начало реально трясти и от самого вида крови и от лишних мыслей – врачи из скорой ей что-то вкололи, а машину дальше вела ее сестра . Потом тот, у которого был перелом - пытался ее «отблагодарить» – ему в больнице объяснили, что если бы не жгут – помер бы от потери крови. Она его, конечно, послала. Сужение сознания, конечно, у нее было, но в целом она действовала вполне рационально.
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 15.08.2011, 19:19 |
|
| |
Дима | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:26 | Сообщение # 37 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
|
вопрос в силе.
Нет. Quote (Дима) Здесь знание употребляется не в том значении, в котором я употребляю.
Что же останется, когда исчезнут все скандхи?
Quote (АсяZ) Сужение сознания, конечно, у нее было, но в целом она действовала вполне рационально.
что бы это сказать точно - нужно смотреть на человека в этот момент. Человек, часто выполнявший одни и те же действия, может это делать механически. Для механики не нужно хорошее состояние. Если человеку грустно - он так же сможет ходить. И по качеству это будет почти так же, как и человек, который в энтузиазме. Во всяком случае, если она делала это десятки-сотни раз до этого, почему не подумала о заражении в этот раз?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:38 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Во всяком случае, если она делала это десятки-сотни раз до этог когда? в предыдущих жизнях? у нее собака была - она умела делать собакам уколы и накладывать жгут. Quote (Дима) почему не подумала о заражении в этот раз? наверно, не успела - если эмоции и возможость прогнозировать на высоком уровне - на длительный срок - отключились раньше.
Quote (Дима) Что же останется, когда исчезнут все скандхи? чистый лист
Ъ
|
|
| |
Дима | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 23:30 | Сообщение # 39 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) наверно, не успела - если эмоции и возможость прогнозировать на высоком уровне - на длительный срок - отключились раньше.
Значит это может быть не неосознанность. Ну т.е. неосознанность. Но не снижение осознанности. Просто такова ее способность на данный момент. Если ты чему то училась - ты можешь заметить, что у тебя не сразу все получалось и не сразу ты учитывала все варианты.
Здесь путаются способности и осознание, как восприятие текущего момента. Кстати, что ты вкладываешь в слово "сознание"?
Касательно состояний - посмотри лекцию Марины. там ОЧЕНЬ хорошо показано это. Состояния человека, и как он на мир реагирует в них. Она хорошая актриса, здорово все показывает.
Вот то знание, о котором я говорю - оно ближе к этому чистому листу.
Сообщение отредактировал Дима - Понедельник, 15.08.2011, 23:31 |
|
| |
АсяZ | Дата: Вторник, 16.08.2011, 00:38 | Сообщение # 40 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Дима) Касательно состояний - посмотри лекцию Марины. если там не говорится о тех состояниях, которые я описала, зачем мне смотреть ее лекции? я уже высказалась про свое отношение к саентологии, зачем продолжать в том же духе?
Дима, ты боишься вида крови? - а у меня были случаи, когда я от одного ее вида чуть не грохнулась в обморок - почти до полного отключения "осознанности" Добавлено (16.08.2011, 00:38) --------------------------------------------- Кстати, несколько путанных мыслей по поводу"чистого листа" © Sed О потере себя
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 16.08.2011, 00:32 |
|
| |
Дима | Дата: Вторник, 16.08.2011, 15:03 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) если там не говорится о тех состояниях, которые я описала
говорится. не ситуации один в один, но близко. о том, как ведет себя человек, когда что-то ценное теряет и т.п.
Quote (АсяZ) Дима, ты боишься вида крови? - а у меня были случаи, когда я от одного ее вида чуть не грохнулась в обморок - почти до полного отключения "осознанности"
нет.
|
|
| |
myo_do | Дата: Среда, 17.08.2011, 20:07 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 361
Статус: Offline
| чистый лист - это рупа.
красиво. приятно. бесполезно.
удачи. михаил
|
|
| |
АсяZ | Дата: Среда, 17.08.2011, 20:21 | Сообщение # 43 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (myo_do) чистый лист - это рупа. красиво. приятно. бесполезно. удачи. михаил приятно, бесполезно - это рупа. а чистый лист - это чистый лист.Добавлено (17.08.2011, 20:21) --------------------------------------------- почему Будда вернулся из нирваны на предыдущий уровень?
Ъ
|
|
| |
myo_do | Дата: Среда, 17.08.2011, 22:15 | Сообщение # 44 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Ася, я говорю не об этом.
удачи. михаил
|
|
| |
АсяZ | Дата: Пятница, 16.09.2011, 12:35 | Сообщение # 45 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (myo_do) Ася, я говорю не об этом. я заметила
Добавлено (18.08.2011, 16:48) --------------------------------------------- Красота (гармония) - вроде одно из имен Аллаха. или я ошибаюсь?
Добавлено (16.09.2011, 12:35) --------------------------------------------- В сети появилось сообщение "В Великобритании интернет-тролля приговорили к 18 неделям тюрьмы", и теперь я знаю о существовании Синдрома Аспергера и ведь "славный парень" из песни Ященко, задающий вопрос о том "где она эта черта?" мог и дейстительно не обладать способностью самостоятельно ее различать.
ПС На Украине с нецензурной лексикой в интернете борются решительнее, чем в России: Девятнадцатилетний подросток отсидел 15 суток за нецензурную лексику в интернете.
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 16.09.2011, 13:42 |
|
| |
| |
|