Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Белое на белом. (Мораль и нравственность.)
Белое на белом.
МАСТЕРДата: Суббота, 13.08.2011, 00:24 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
а вообще то я агностик - поэтому: низнаю smile
А хочешь знать?

А агностик вообще может что то узнать, или у него твердое убеждение на все времена "я не знаю" ?


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Суббота, 13.08.2011, 22:04 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
А хочешь знать?

хочу biggrin

Quote (МАСТЕР)
А агностик вообще может что то узнать, или у него твердое убеждение на все времена "я не знаю" ?

я тебе могу ответить только так же, как и Дима: если захочешь - разберешься сам, а для базовых представлений тебе достаточно двух статей из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод


Ъ
 
ДимаДата: Суббота, 13.08.2011, 22:40 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
если захочешь - разберешься сам


Ну так разобрались уже.
Твой агностицизм упускает из виду само знание.
Что такое "знаю". Почему есть нечто, что имеет иную природу, чем догадки и мнения.
Есть догадка, а есть "знаю, что есть догадка".

И это можно развивать. Можно из этой точки двигаться и узнать. Познаваем ли мир. smile

Quote (АсяZ)
хочу


Ты допускаешь, что в этом можно чем то помочь? smile
 
АсяZДата: Суббота, 13.08.2011, 23:37 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Что такое "знаю".

1.рупа
2.ведана
3.самджня
4.самскара
5.виджняна
Quote (Дима)
Можно из этой точки двигаться(...)

после этой точки будет следующая точка..................................
Quote (Дима)
Ты допускаешь, что в этом можно чем то помочь?

я агностик


Ъ
 
ДимаДата: Воскресенье, 14.08.2011, 10:48 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
я агностик


ты допускаешь, или не допускаешь?

Quote (АсяZ)
1.рупа
2.ведана
3.самджня
4.самскара
5.виджняна


Что ты хотела казать скандхами?
Если ты хочешь связать их с "знаю", то скажи, откуда ты знаешь, что они вообще существуют? wink Что такое "знаю, что воспринимаю"?

Добавлено (14.08.2011, 10:48)
---------------------------------------------

Quote
сознание-разум, знание, различение — виджняна (виняна) (пали. viññāṇa-kkhandha IAST, санскр. विज्ञान, vijñāna IAST; кит. трад. 識蘊, упр. 识蕴, пиньинь shìyùn) — то, что объединяет ряд непостоянных и мгновенных состояний сознания. Речь идёт о понимании результатов действия, не омрачённом эмоциями, иначе — о запоминании, накоплении знания.


Здесь знание употребляется не в том значении, в котором я употребляю. smile
 
АсяZДата: Понедельник, 15.08.2011, 22:07 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
ты допускаешь, или не допускаешь?

я агностик smile
Quote (Дима)
Что такое "знаю, что воспринимаю"?

скандха smile

Добавлено (15.08.2011, 22:07)
---------------------------------------------

Quote (Дима)
С рациональностью это мало вяжется. Чем более человек в подобном состоянии, тем менее он способен на рациональные решения.


Кстати об аффектах: поскольку я человек мирный и от медицины далекий, то запал в память рассказ одной девушки, который я сама слышала отрывками: они с сестрой и маленьким ребенком ехали на дачу и увидели на дороге двух сбитых гопников – мужчину и женщину - валявшихся в луже крови. У нее были собаки, и аптечка в машине была укомплектована не так, как у всех. Она оставила в машине сестру со своим ребенком, а сама около получаса бинтовала и накладывала жгут поломанным. Женщина была без сознания – с ней было просто, а мужчина – с открытым переломом – пьяный – все время срывал жгут. Она им еще какой-то укол ухитрилась сделать.
Таки только когда приехала скорая и погрузили потерпевших, она увидела себя – всю в их крови – и ужаснулась – вдруг бы у них оказался там СПИД или еще что-то… Её начало реально трясти и от самого вида крови и от лишних мыслей – врачи из скорой ей что-то вкололи, а машину дальше вела ее сестра .
Потом тот, у которого был перелом - пытался ее «отблагодарить» – ему в больнице объяснили, что если бы не жгут – помер бы от потери крови. Она его, конечно, послала.
Сужение сознания, конечно, у нее было, но в целом она действовала вполне рационально.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 15.08.2011, 19:19
 
ДимаДата: Понедельник, 15.08.2011, 22:26 | Сообщение # 37
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
я агностик


вопрос в силе.

Quote (АсяZ)
скандха


Нет.
Quote (Дима)
Здесь знание употребляется не в том значении, в котором я употребляю.


Что же останется, когда исчезнут все скандхи? wink

Quote (АсяZ)
Сужение сознания, конечно, у нее было, но в целом она действовала вполне рационально.


что бы это сказать точно - нужно смотреть на человека в этот момент.
Человек, часто выполнявший одни и те же действия, может это делать механически.
Для механики не нужно хорошее состояние. Если человеку грустно - он так же сможет ходить. И по качеству это будет почти так же, как и человек, который в энтузиазме.
Во всяком случае, если она делала это десятки-сотни раз до этого, почему не подумала о заражении в этот раз?
 
АсяZДата: Понедельник, 15.08.2011, 22:38 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Во всяком случае, если она делала это десятки-сотни раз до этог

когда? в предыдущих жизнях? у нее собака была - она умела делать собакам уколы и накладывать жгут.
Quote (Дима)
почему не подумала о заражении в этот раз?

наверно, не успела - если эмоции и возможость прогнозировать на высоком уровне - на длительный срок - отключились раньше.

Quote (Дима)
Что же останется, когда исчезнут все скандхи?

чистый лист wink

Quote (Дима)
Нет.

smile


Ъ
 
ДимаДата: Понедельник, 15.08.2011, 23:30 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
наверно, не успела - если эмоции и возможость прогнозировать на высоком уровне - на длительный срок - отключились раньше.


Значит это может быть не неосознанность. Ну т.е. неосознанность. Но не снижение осознанности. Просто такова ее способность на данный момент.
Если ты чему то училась - ты можешь заметить, что у тебя не сразу все получалось и не сразу ты учитывала все варианты.

Здесь путаются способности и осознание, как восприятие текущего момента.
Кстати, что ты вкладываешь в слово "сознание"?

Касательно состояний - посмотри лекцию Марины. там ОЧЕНЬ хорошо показано это. Состояния человека, и как он на мир реагирует в них. Она хорошая актриса, здорово все показывает. smile

Quote (АсяZ)
чистый лист


Вот то знание, о котором я говорю - оно ближе к этому чистому листу.


Сообщение отредактировал Дима - Понедельник, 15.08.2011, 23:31
 
АсяZДата: Вторник, 16.08.2011, 00:38 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Касательно состояний - посмотри лекцию Марины.

если там не говорится о тех состояниях, которые я описала, зачем мне смотреть ее лекции? я уже высказалась про свое отношение к саентологии, зачем продолжать в том же духе?

Дима, ты боишься вида крови? - а у меня были случаи, когда я от одного ее вида чуть не грохнулась в обморок - почти до полного отключения "осознанности" smile

Добавлено (16.08.2011, 00:38)
---------------------------------------------
Кстати, несколько путанных мыслей по поводу"чистого листа"
© Sed
О потере себя


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 16.08.2011, 00:32
 
ДимаДата: Вторник, 16.08.2011, 15:03 | Сообщение # 41
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
если там не говорится о тех состояниях, которые я описала


говорится. не ситуации один в один, но близко. о том, как ведет себя человек, когда что-то ценное теряет и т.п.

Quote (АсяZ)
Дима, ты боишься вида крови? - а у меня были случаи, когда я от одного ее вида чуть не грохнулась в обморок - почти до полного отключения "осознанности"


нет. smile
 
myo_doДата: Среда, 17.08.2011, 20:07 | Сообщение # 42
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
чистый лист - это рупа.

красиво. приятно. бесполезно.

удачи.
михаил
 
АсяZДата: Среда, 17.08.2011, 20:21 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
чистый лист - это рупа. красиво. приятно. бесполезно. удачи. михаил

приятно, бесполезно - это рупа.
а чистый лист - это чистый лист.

Добавлено (17.08.2011, 20:21)
---------------------------------------------
почему Будда вернулся из нирваны на предыдущий уровень?


Ъ
 
myo_doДата: Среда, 17.08.2011, 22:15 | Сообщение # 44
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Ася, я говорю не об этом.

удачи.
михаил
 
АсяZДата: Пятница, 16.09.2011, 12:35 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
Ася, я говорю не об этом.

я заметила smile

Добавлено (18.08.2011, 16:48)
---------------------------------------------
Quote (АсяZ)
красиво.

Красота (гармония) - вроде одно из имен Аллаха. или я ошибаюсь?

Добавлено (16.09.2011, 12:35)
---------------------------------------------
В сети появилось сообщение "В Великобритании интернет-тролля приговорили к 18 неделям тюрьмы",
и теперь я знаю о существовании Синдрома Аспергера
и ведь "славный парень" из песни Ященко, задающий вопрос о том "где она эта черта?" мог и дейстительно не обладать способностью самостоятельно ее различать.

ПС
На Украине с нецензурной лексикой в интернете борются решительнее, чем в России:
Девятнадцатилетний подросток отсидел 15 суток за нецензурную лексику в интернете.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 16.09.2011, 13:42
 
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Белое на белом. (Мораль и нравственность.)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: