Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Белое на белом. (Мораль и нравственность.)
Белое на белом.
АсяZДата: Пятница, 05.08.2011, 16:23 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
По итогам обсуждения в темах:
http://otveti.ucoz.ru/forum/7-54-2551-16-1311925340
http://otveti.ucoz.ru/forum/7-120-2625-16-1312181322

Quote (АсяZ)
наверно, в Питере к такому юмору относятся несколько иначе: когда празднуется прорыв блокады, снятие блокады... в школах на уроках рассказывается о том, как люди выживали в блокадном городе и как ели всякие странные веши: столярный клей, голенища кожанных сопог, сосновую хвою......... Сейчас в Питере с едой очень неплохо - если судить по количеству голубей на улицах и кускам плесневелой булки на газонах - но, как это ни печально, люди и в наше время умирают от истощения - видел наверно фото из Африки.


Белое на белом - из песни «Черта», Зоя Ященко (группа «Белая гвардия»)

На одном форуме была тема о внутренних моральных запретах.
Мужчина писал, что в молодые годы по стечению обстоятельств оказался в незнакомом городе без копейки денег. К концу дня его сильно мутило от голода - на грани голодного обморока. И вдруг он увидел потерянную кем-то буханку хлеба - свежего. Он огляделся - его никто не видел, он поднял хлеб с земли, отряхнул и съел.
И это было одним из ярчайших воспоминаний его молодости. smile
А я никак не могла въехать - в чем прикол: случай неприятный - но что в нем уж такого поразительного?! какой из внутренних запретов было так трудно побороть?
Сейчас у меня есть версия - хлеб был некошерным.

ПыСы
неоднократно имели место случаи, когда буддистские монахи, чтобы согреться и приготовить еду - в крайних ситуациях - жгли и статуи Будды и даже редкие книги.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 05.08.2011, 18:26
 
ДимаДата: Пятница, 05.08.2011, 21:09 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
не интересно, Ася smile

Quote (АсяZ)
А я никак не могла въехать - в чем прикол: случай неприятный - но что в нем уж такого поразительного?! какой из внутренних запретов было так трудно побороть?

масса может быть.
 
АсяZДата: Пятница, 05.08.2011, 23:18 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
не интересно, Ася

biggrin

Добавлено (05.08.2011, 23:02)
---------------------------------------------
Если кто не читал, то то, как Дима преодолевал свой внутренний барьер из ЧСВ рассказывается здесь:
http://otveti.ucoz.ru/forum/5-7-986-16-1242733492

Добавлено (05.08.2011, 23:18)
---------------------------------------------
Если вспоминать обо мне что-то порочащее, то могу рассказать, что как раньше, так и теперь не могу публично полностью обнажаться и на нудистском пляже не загораю.
Но в юности был эпизод, когда, при купании, с меня слетел лифчик. И поняла я это, когда, стоя по пояс в воде, увидела старнные жесты, которые делала с берега моя подруга и заметила ржущие лица каких-то незнакомых парней.
И очень яркое воспоминание - о том, что все эмоции и "моральный запрет" слетели с меня с такой же легкостью, как и расстегнувшийся лифчик - а мозг воспринимал происходящее с рациональной точки зрения: не успел ли кто-нибудь запечатлеть случившееся на фотодокумент и нет ли на пляже знакомых лиц.
...И застегнув под водой лифчик я неспеша проследовала с своему коврику.
Удивила реакция подруги: она то как раз очень за меня разнервничалась и мы по ее просьбе быстренько смылись к дому.
А вскоре после этого мы с ней перестали дружить - были причины.


Ъ
 
МАСТЕРДата: Пятница, 05.08.2011, 23:29 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Дима)
масса может быть.
Масса чего?...


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
ДимаДата: Суббота, 06.08.2011, 16:18 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Если кто не читал, то то, как Дима преодолевал свой внутренний барьер из ЧСВ рассказывается здесь:


Ахаха !!!
Спасибо, Ася. больше 2-х лет прошло.
Кстати, там очень много разумного сказано.

Но что-то изменилось с тех пор. те штуки, которые я называл ЧСВ стали яснее.
По большому счету нет никакого ЧСВ. Это метафора.

Quote (МАСТЕР)
Масса чего?...

Вариантов. smile

Quote (АсяZ)
Если вспоминать обо мне что-то порочащее, то могу рассказать, что как раньше, так и теперь не могу публично полностью обнажаться и на нудистском пляже не загораю.


А.. так вот ты о чем. Я не понял сразу, сорри smile
Ну если захочется - разденешься.. smile

Ну и не могу не заметить, что эта тема исследована вдоль и поперек в саентологии.

Quote (АсяZ)
И очень яркое воспоминание - о том, что все эмоции и "моральный запрет" слетели с меня с такой же легкостью


Такое часто бывает.
Это интересный процесс. "Предвкушение" оказывается самым большим барьером. А сам процесс абсолютно не страшный - у меня так было с прыжком с парашютом.
 
АсяZДата: Суббота, 06.08.2011, 20:13 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
А.. так вот ты о чем. Я не понял сразу, сорри

а ты и сейчас не понимаешь - я о другом.

Quote (Дима)
Ну если захочется - разденешься..

не захочу. но если будет "надо" - тогда совсем другое дело.

Quote (Дима)
Такое часто бывает. Это интересный процесс. "Предвкушение" оказывается самым большим барьером. А сам процесс абсолютно не страшный - у меня так было с прыжком с парашютом.

а я не преодолевала барьеров. у меня было шоковое состояние.

Quote (Дима)
больше 2-х лет прошло.

интересно, что будет еще через 2 года smile

Quote (Дима)
Ну и не могу не заметить, что эта тема исследована вдоль и поперек в саентологии.

а вот интересно: была речь об упражнениях на невозмутимость: человека оскорбляют, а он должен оставаться спокоен. а кого используют в таком упражнении? кто должен оскорблять?


Ъ
 
ДимаДата: Суббота, 06.08.2011, 22:49 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)

а вот интересно: была речь об упражнениях на невозмутимость: человека оскорбляют, а он должен оставаться спокоен. а кого используют в таком упражнении? кто должен оскорблять?


по очереди.
но это не дают сразу. сначала долго сидят с закрытыми глазами друг напротив друга.
потом с открытыми. Человеку должно быть комфортно в молчаливом присутствии сначала.

Quote (АсяZ)
а ты и сейчас не понимаешь - я о другом.


Ну так рассказывай smile
Неготовность говорить есть неготовность быть услышанным.

Quote (АсяZ)
а я не преодолевала барьеров. у меня было шоковое состояние.


А как же

Quote

И очень яркое воспоминание - о том, что все эмоции и "моральный запрет" слетели с меня с такой же легкостью


?
 
АсяZДата: Суббота, 06.08.2011, 23:54 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Ну так рассказывай

таки не все переводтся в слова smile

Quote (Дима)
Quote (АсяZ)а я не преодолевала барьеров. у меня было шоковое состояние. А как же

шок - это шок.

Quote (Дима)
по очереди.

Эксперимент Милграма
читал? - у тебя тренировались несколько навыков одновременно smile


Ъ
 
ДимаДата: Воскресенье, 07.08.2011, 00:48 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
читал? - у тебя тренировались несколько навыков одновременно


Quote

сколько страданий готовы причинить


Это не то. Абсолютно. Если человеку причиняются страдания - это незачет мгновенный.

(дальше не читал)

Quote (АсяZ)
таки не все переводтся в слова


Мысль о тысячи тоннах ничуть не тяжелее мысли об одном грамме.

Quote (АсяZ)
шок - это шок.


и как он вяжется с

Quote (Дима)
И очень яркое воспоминание - о том, что все эмоции и "моральный запрет" слетели с меня с такой же легкостью


?
 
АсяZДата: Воскресенье, 07.08.2011, 01:08 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Это не то. Абсолютно.

моральные страдания smile
если нет давления - нечему и сопротивляться.
Quote (Дима)
Мысль о тысячи тоннах ничуть не тяжелее мысли об одном грамме.

и что с того? у буддистов традиционно принято отвечать на некоторые вопросы "благородным молчанием", а ты и в более простых вещах меня не понимаешь smile
Quote (Дима)
и как он вяжется с

таки видов аффектов много и не все они связаны с потерей памяти smile


Ъ
 
ДимаДата: Воскресенье, 07.08.2011, 13:23 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)

моральные страдания
если нет давления - нечему и сопротивляться.


низачет.
Если ты с этим захочешь разобраться - велкам.
Пока просто не выдавай эти данные за те, которые ты поняла wink
Нет там никакого давления.

Quote (АсяZ)
и что с того? у буддистов традиционно принято отвечать на некоторые вопросы "благородным молчанием", а ты и в более простых вещах меня не понимаешь


А ты буддист? :)))))

Ася smile
Женщина загадка и баба-ребус это совсем разные вещи.

Белое на белом - имеется ввиду стирание этого резонанса.
мол хлеб с дороги взять нельзя, или раздеться на пляже.
т.е. это становится таким же естественным. Белым, как и остальное.

Коан даже есть такой.
- Дайте мне самый вкусный кусок мяса.
- В моей лавке нет плохого мяса.
После этого Н достиг просветления.

Оно?

Quote (АсяZ)
таки видов аффектов много и не все они связаны с потерей памяти


в смысле, рациональное мышление - аффект, вызванный потерей памяти?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
 
АсяZДата: Воскресенье, 07.08.2011, 14:46 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
низачет. Если ты с этим захочешь разобраться - велкам. Пока просто не выдавай эти данные за те, которые ты поняла Нет там никакого давления.

низачет.
не выдавай эти данные за истину. это всего лишь твое "понимание" smile

Quote (Дима)
в смысле, рациональное мышление - аффект, вызванный потерей памяти?

"паталогический" аффект вызывает потерю памяти, а не наоборот smile
вообще, мне слово "шок" кажется более подходящим - для того, что произошло со мной.

Quote (Дима)
Оно?

нет.
ничего не стирается - питаться из мусорного бочка - нельзя - никому. smile
Сунг Санг вытащил ночью из храма статую Будды и после этого его так хорошо @@%2#, что он потом всю жизнь вспоминал. smile

Добавлено (07.08.2011, 14:46)
---------------------------------------------

Quote (Дима)
мол хлеб с дороги взять нельзя, или раздеться на пляже. т.е. это становится таким же естественным.

... хм, по Сунг Сангу этому соответствует "привязанность к пустоте".


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Воскресенье, 07.08.2011, 14:43
 
ДимаДата: Воскресенье, 07.08.2011, 17:51 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
низачет.
не выдавай эти данные за истину. это всего лишь твое "понимание"


я безмерно рад, что ты в скрытой враждебности.
И все же не используй в той формулировке, в которой ты используешь.
Ну или добавляй ,что авторство твое smile

Quote (АсяZ)

нет.
ничего не стирается - питаться из мусорного бочка - нельзя - никому.


и "Белое на белом" -это? ... smile

Quote (АсяZ)
ничего не стирается


проверяла?
 
АсяZДата: Воскресенье, 07.08.2011, 20:22 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
проверяла?

да вот совсем недавно приходилось гулять через нудистский пляж - и самой оголяться не захотелось smile
Quote (Дима)
я безмерно рад, что ты в скрытой враждебности.

tongue
Quote (Дима)
И все же не используй в той формулировке, в которой ты используешь. Ну или добавляй ,что авторство твое

ты сейчас о чём? какая формулировка тебя задела? smile

Quote (Дима)
и "Белое на белом" -это? ...

я же написала в первом посте темы:
Quote (АсяZ)
Белое на белом - из песни «Черта», Зоя Ященко (группа «Белая гвардия»)


Добавлено (07.08.2011, 20:22)
---------------------------------------------
Quote (Дима)
я безмерно рад, что ты в скрытой враждебности.

"Важна ли тебе оценка?"


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Воскресенье, 07.08.2011, 20:57
 
ДимаДата: Понедельник, 08.08.2011, 00:09 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
да вот совсем недавно приходилось гулять через нудистский пляж - и самой оголяться не захотелось


А что-то тянуло? wink

Quote (АсяZ)
ты сейчас о чём? какая формулировка тебя задела?


О том, что "давление" на ТУ травля Быка(так называется это тренировочное упражнение) или еще что - этого нету. И это не задело меня. Это касается слухов о саентологии. smile
Она и так покоится под толстым слоем роликов о сектах.

Quote (АсяZ)
Белое на белом - из песни «Черта», Зоя Ященко (группа «Белая гвардия»)


Ага.. только сейчас прочитал текст)))
В общем твой лифчик был белой чертой, за которой была масса неприятностей?

Quote (АсяZ)
"Важна ли тебе оценка?"


Состояние людей, которые реальны для меня - важно.

Quote (АсяZ)
вообще, мне слово "шок" кажется более подходящим - для того, что произошло со мной.


С рациональностью это мало вяжется.
Чем более человек в подобном состоянии, тем менее он способен на рациональные решения.

Это тоже вдоль и поперек есть в саентологии. smile
Вот классная лекция на тему:
http://www.youtube.com/watch?v=amC46KY9G58
церковная саентоложка рассказывает о наркотиках и хорошо показывает шкалу тонов smile
 
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Белое на белом. (Мораль и нравственность.)
Страница 1 из 41234»
Поиск: