Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 14«12567891314»
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Поговорим о Дзен... (То, что может быть вам интересно, мой опыт.)
Поговорим о Дзен...
АсяZДата: Пятница, 14.01.2011, 13:07 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
Ася, что бы я ни сказал последнее время ты видишь только то, что хочешь видеть и как бы не замечаешь все остальное. я понимаю, что крайности тебе милее и привычнее, но ходя знакомыми тропами новых земель не открыть. пряничный домик так пряничный домик, но тогда я тебе только мешаю.

smile
и что ты сказал в последнем послании:
Quote (myo_do)
Ася, был такой мастер дзен по имени Доген. однажды он остановился на ночлег вместе с двумя молодыми монахами. монахи затеяли спор. один говорил: - мир существует только в нашем сознании. другой отвечал: - мир - объективная реальность, он существует за пределами сознания. мастер остановил их и спросил первого: - вот этот камень - он внутри твоей головы или снаружи? - конечно внутри! - ответил монах. - тяжелая, наверно, у тебя голова, если носишь в ней такие тяжести. - сказал мастер с улыбкой.

здесь, Миша, имеется затертая цитатко из интернета, а из твоих слов только одно "Ася".
а мой вопрос был не про Догена, не про дзен, а только про тебя.


Ъ
 
ДимаДата: Пятница, 14.01.2011, 21:22 | Сообщение # 92
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (myo_do)
посмотри приложение к моему сообщению.

ахаха)))

я с вами согласен.
но по моему, это и так понятные вещи, неужели в этом весь смысл коана?

вот взять нашу привычную жизнь.
я буду брать определения, которые мне нравятся, если что - поправьте.
жизнь - игра, состоящая из свобод, препятствий и целей.

в этом контексте, чтобы использовать часы по назначению - мне нужно знать, куда спешить.
я не намекаю на то, что у меня нету целей.
я лишь говорю о том, что цели могут быть разные.
И попытка проникнуть в этот механизм, чем не реализация цели - узнать, как работает мой ум.
Только не спрашивайте - почему smile Когда кончаются почему?
Если вы хотите услышать что-то земное - пусть будет "девок соблазнять", ну или свободно общаться с кем угодно на любые темы.

Я тоже могу спросить вас - вот зачем вы чай пьете и улыбаетесь?
Что вам с этого? Может вам от этого хорошо? зачем вам "хорошо"? Что оно вам дает?

Quote (myo_do)
этим коанам тысяча лет, хотя раньше вместо часов использовался посох. зачем их придумали такими?

Ну во первых - скажите, я увидел все, что вы хотели или нет в коане?
Я, признаться, много думал об этом - и могу сказать, что на сегодняшний день у меня нет никаких гарантий о том, знаю я все или нет по данному локально вопросу.

Иначе не буду браться за осмысление полезности коанов.

Quote (myo_do)
Ася, что бы я ни сказал последнее время ты видишь только то, что хочешь видеть и как бы не замечаешь все остальное. smile я понимаю, что крайности тебе милее и привычнее, но ходя знакомыми тропами новых земель не открыть. пряничный домик так пряничный домик, но тогда я тебе только мешаю. smile

Михаил, у вас рога на голове.
Вы настолько слепы к своему окружению, что не можете их заметить.
Даже когда вы смотрите в зеркало - вы не видите своих рогов.
Даже когда вы спрашиваете окружающих о них - они вам этого не скажут.
Вам легче не видеть свои рога. Вы боитесь увидеть свои рога и поэтому противитесь моим ответам. Поэтому предпочитаете сладкую иллюзию трезвой реальности.
А еще - Бог есть. А еще есть Орел, пожирающий осознания. И Их вы тоже не видите и неспособны увидеть smile

Думаю, после этого сообщения вы резко подобреете и наконец то посмотрите на свои рога, а как же иначе?

 
АсяZДата: Пятница, 14.01.2011, 23:00 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Дима,
Миша ознаменовал свое появление на форуме коаном про кошку - я тогда перевела структуру сообщение в высказывание про утюг. Думаю, Дима, теперь у тебя бы получилось бы круче, чем тогда у меня biggrin - и веселее.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 15.01.2011, 00:12
 
myo_doДата: Суббота, 15.01.2011, 16:30 | Сообщение # 94
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
а мой вопрос был не про Догена, не про дзен, а только про тебя

именно об этом я и говорю.

не нужно ничего доказывать, все это я видел много раз. если хочешь, ты всегда будешь круче меня. smile и в полную чашку не вольется ни капли.

Quote (Дима)
но по моему, это и так понятные вещи, неужели в этом весь смысл коана?

нет. когда ты решишь коан, ты сможешь его использовать. а пока ты все так же привязан к форме.

Quote (Дима)
жизнь - игра, состоящая из свобод, препятствий и целей.

за каким с самого начала столько ограничений?

Quote (Дима)
вот зачем вы чай пьете и улыбаетесь?

на этот вопрос я уже отвечал раза три. smile зачем спрашивать, если не слушаешь?

Quote (Дима)
Михаил, у вас рога на голове.

жена смеялась. smile потом, улыбаясь, сказала, что ей обидно такое читать. smile

удачи.
михаил

 
АсяZДата: Суббота, 15.01.2011, 18:02 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
не нужно ничего доказывать, все это я видел много раз. если хочешь, ты всегда будешь круче меня. и в полную чашку не вольется ни капли.

да тебя уж сколько раз спрашивали: что ты собрался вливать? пока что ничего из тебя не льется.


Ъ
 
МАСТЕРДата: Суббота, 15.01.2011, 19:14 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (myo_do)
Quote (Дима)
жизнь - игра, состоящая из свобод, препятствий и целей.

за каким с самого начала столько ограничений?

Это разделение условно, и созданно для лучшего интеллектуального понимания жизни.

То есть развивается интеллект - одно из восприятий. Хорошо!

А дзен предлагает развивать другое восприятие - образное (целостное). Хорошо!

Получайте удовольствие от гармоничности одного и того же сознания!


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
МАСТЕРДата: Суббота, 15.01.2011, 19:31 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
да тебя уж сколько раз спрашивали: что ты собрался вливать? пока что ничего из тебя не льется.
Михаил только освобождает мою чашу (ум) от старого...

Но не он, и никто бы то ни было еще, не способен в принципе упралять Истиной - наливать, или что то еще!

Ни хрена себе, управлять Истиной!

А Истина всегда окружает меня...
Дзен говорит - мы всегда были буддами.

Формальная практика...


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Суббота, 15.01.2011, 19:54 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Михаил только освобождает мою чашу (ум) от старого...

для этого я специально ходила общаться с программными ботами - почувствовать чем человеческое общение отличается от его имитации.


Ъ
 
МАСТЕРДата: Суббота, 15.01.2011, 20:03 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
я специально ходила общаться с программными ботами - почувствовать чем человеческое общение отличается от его имитации.
Ради чего ты это делала?
Как ты хочешь применить полученное знание об отличиях?


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Суббота, 15.01.2011, 20:18 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Ради чего ты это делала?

пыталась научиться избавляться от некоторых иллюзий. (стирала пыль)
Quote (МАСТЕР)
Как ты хочешь применить полученное знание об отличиях?

жизнь слишком короткая, чтоб ее проспать. если уж ходишь кругами, то можно получать удовольствие хотя бы именно от хождения по кругу, а нет от собственных сновидений.


Ъ
 
ДимаДата: Суббота, 15.01.2011, 22:57 | Сообщение # 101
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (myo_do)
нет. когда ты решишь коан, ты сможешь его использовать. а пока ты все так же привязан к форме.

если я научусь ездить на тракторе, я смогу сено с полей убирать.
если я разгадаю коан - как я его буду применять?

Ну а что касается моего ответа, вы его не поняли, поэтому до сих пор заключены в пространственно-волновом коллапсе монохромных светочастиц.

Quote (myo_do)
за каким с самого начала столько ограничений?

не знаю.

вообще я бы не менял страх порождать суждения на свободу порождать суждения.
мне показалось, что вы избегаете определений, формулировок и т.п.

Quote (myo_do)
на этот вопрос я уже отвечал раза три. smile зачем спрашивать, если не слушаешь?

я недоглядел, возможно, но не помню такого.
Буду благодарен, если вы еще раз ответите smile
Помните - я тоже несколько раз вам напоминал о своих ранних ответах.

Quote (myo_do)
жена смеялась. smile потом, улыбаясь, сказала, что ей обидно такое читать. smile

Это она скрывает..
ну следуя линии подобного общения мне следовало бы ответить как-то так.
 
АсяZДата: Суббота, 15.01.2011, 23:02 | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
Ну а что касается моего ответа, вы его не поняли,

Quote (Дима)
Это она скрывает..

PS для Миши есть два ответа - его и "тот, который он не понял" - его жены happy


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 15.01.2011, 23:12
 
МАСТЕРДата: Суббота, 15.01.2011, 23:52 | Сообщение # 103
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
пыталась научиться избавляться от некоторых иллюзий. (стирала пыль)
От иллюзий никогда не избавиться, потому что они часть этого мира...

Лучше познать место, где они появляются и исчезают smile

Тогда, может быть,... сначала увидишь, а потом и обретешь свободу smile

Quote (АсяZ)
жизнь слишком короткая, чтоб ее проспать. если уж ходишь кругами, то можно получать удовольствие хотя бы именно от хождения по кругу, а нет от собственных сновидений.
Двойственное восприятие - причина страдания!


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
МАСТЕРДата: Суббота, 15.01.2011, 23:58 | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Дима)
если я научусь ездить на тракторе, я смогу сено с полей убирать.
если я разгадаю коан - как я его буду применять?
Семинары по Дзен проводить и бабло рубить!!!

Причем самым честным способом smile

Приводя людей к пониманию источника их страданий, и того, где у этого источника кнопка "стоп".


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Воскресенье, 16.01.2011, 00:01 | Сообщение # 105
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Двойственное восприятие - причина страдания!

причина страданий - жизнь.
Quote (МАСТЕР)
От иллюзий никогда не избавиться, потому что они часть этого мира...

с ходу могу назвать способ - "не думать" - там, где нет мысли, нет и иллюзий. это и есть "то место".
как бэ повернув ситуацию на 180 (360?) градусов, получим состояние абсолютного знания, которое недостижимо.
идеал находится вне этого мира, но к нему можно стремиться...


Ъ
 
ДЗЕН ФОРУМ » ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА » ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ » Поговорим о Дзен... (То, что может быть вам интересно, мой опыт.)
Страница 7 из 14«12567891314»
Поиск: