Добавлено (10.01.2011, 00:46)
---------------------------------------------

попробуй использовать формальную практику.

почему?

не спеши.

я частенько повторяю ответы, но их никто не слышит, потому, что кувшин полон. потому чаще я задаю вопросы. какой получается эффект?

что мешает тебе применить это знание прямо сейчас?

чтобы получить твой ответ. ты говоришь "не задавался" и "не знаю". по-моему вполне однозначно, как думаешь?

вот Дмитрий и Ася наглядно демонстрируют принцип обусловленности формы. его же можно найти в старой отечественной поговорке: "что русскому хорошо, то немцу - смерть."

рекомендую обратить внимание.

что такое дзен? форум цвета какао.

ответов по-прежнему два, Ася: твой и непонятный. леденцы просто привлекают внимание, толку от них немного.

удачи.
михаил

Добавлено (10.01.2011, 18:27)
---------------------------------------------

Добавлено (10.01.2011, 18:54)
---------------------------------------------

Добавлено (10.01.2011, 19:35)
---------------------------------------------
PS "просто улыбнись" - лишняя трата энергии на растяжение мускулатуры лица. зачем улыбаться, если и так хорошо?

я все время замечаю, что вы пытаетесь отговорить меня делать то, что я делаю. есть ли этому такое объяснение, которое вы бы могли сказать, а я мог бы понять?

А если нет - почему не сказать конкретно.
Я не вижу свою спешку.

Есть такой подход - бить по пальцам. Обрывать линию рассуждения оппонента.
Это ответы вроде "И че?", "Ты все время перекручиваешь слова", "Ты дурак и никогда не поумнеешь", "Вот пойди, прочти вон ту толстую книгу и все поймешь".

Ася вам возвращает этот поток в полной мере

а пока мы действительно стоим на месте и черпаем из пустого в порожнее. я так могу стоять сколько понадобится, мне не сложно. тебе-то это зачем?

Ася, почему светит солнце? почему снег белый?
нет уровней, нет "осознавания". есть твои мысли прямо сейчас. они определяют результат, который ты получаешь. используй другие мысли - будет другой результат. вот и все.

Дмитрий, почему интересно? если всякая форма обусловлена, как человек может быть неправ?

удачи.
михаил

фактически, такими заявлениями ты отрицаешь существование объективной реальности и, значит, саму необходимость какого-либо осознавания.

это твой выбор - такой выбор может быть основан только на вере, а со своей верой каждый чел разбирается самостоятельно. что можно противопоставить солипсизму?

какой результат тебе нужно получить? уменьшить сумму страданий?

мы все получаем "результаты" пока находимся в потоке событий - во времени - но каким образом интерпретировать полученные результаты?

я тебе постоянно демонстрирую "результаты" своего осознавания - из этого состоит процесс общения. ты их не обсуждаешь, ты их "оцениваешь" - это очень мендленный путь.

Добавлено (11.01.2011, 15:09)
---------------------------------------------
PS полагаю, что самая главная инструкция звучит так: "три зернышка риса."

вы сказали, что знать, что такое знание - не нужно.
а теперь предлагаете принимать какие-то решения по поводу знания.

т.е. непонятно, что делать.

Потому что мне кажется, что вы подразумеваете, что нельзя делать некоторые вещи.
вроде думать на тему "что такое знание".

Если честно - я не ощущаю разницы между формальной практикой и тем, чем я занимаюсь в данный момент. т.е. во время формальной практики со мной ничего такого не происходит, что бы не происходило прямо сейчас. Ну разве что кроме вещей, вроде пересыхания поверхности глазного яблока от редкого моргания.

объясните пожалуйста, что такое "обусловленность формы" и почему любая форма обусловлена.

И насчет правды.. скажите честно.. если вы всегда правы - скажите такую правду, чтобы послезавтра(13 января) солнце вообще не взошло и мы с Асей это увидели.
По моему это хорошая проверка данного утверждения. Вы, конечно, можете догадаться, что я не верю, что вы это сделаете. Но в этом случае ваше утверждение не верно или требует уточнений(!)

а по медитацию - у корейцев написано, как следует правильно медитировать.
тренированный мозг (йога) постоянно удерживает такое состояние - при любых повседневных занятиях - как фон.
в такой - обратной - ситуации, полчаса остановки мыслей, состояния расслабленности, пойдут мозгу на пользу, как качественный отдых.

за то, каким образом ты используешь полчаса медитации, ответственен не Миша, а ты сам.

мастер остановил их и спросил первого:
- вот этот камень - он внутри твоей головы или снаружи?
- конечно внутри! - ответил монах.
- тяжелая, наверно, у тебя голова, если носишь в ней такие тяжести. - сказал мастер с улыбкой.

Дмитрий, возьми часы. осмотри внимательно со всех сторон. скажи, эти часы дзен или не дзен?

скажешь "дзен" - покажешь привязанность к форме. скажешь "не дзен" - покажешь привязанность к пустоте.

как быть?

удачи.
михаил

Добавлено (12.01.2011, 22:14)
---------------------------------------------

//когда возникла эта тема с онлайн медитациями, я вдруг задумалась: а с кем бы я сама хотела вот так посидеть и просто помолчать?... безо всякой медитации - просто молча.

...бывает так: какое-нибудь бурное обсуждение в дружеской компании и вроде все слова уже сказаны и фразы начинают повторятся и все уже устали говорить... и постепеннно все умолкают и просто сидят вместе молча... может курят, может сморят в окно куда-то вдаль... просто рядом.

ответите курды-мурды - покажите пространственно-волновой коллапс монохромных светочастиц.
ответите не курды-мурды - покажите линейно независимые материальные нейтронные колебательные персистентные потоки.

как быть?

почему ты не можешь контролировать свой ум в полной мере?
зачем тебе наставник для того, чтобы заниматься тем, что ты считаешь хорошим занятием?(это не про меня)
зачем ты выбрал работу, которая тебе не нравится?(это тоже не про меня)

и т.п.

посмотри приложение к моему сообщению.

этим коанам тысяча лет, хотя раньше вместо часов использовался посох. зачем их придумали такими?

удачи.
михаил