Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 28«12342728»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ПРОСВЕТЛЕНИЕ
ПРОСВЕТЛЕНИЕ
SamUletДата: Пятница, 14.11.2008, 13:22 | Сообщение # 16
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
МЕТАФИЗИКА - это то, что одни люди ошибочно называют "другой вселенной", а другие (также ошибочно) понимают как "сверхъестественное". Магия, шаманизм, суфизм, эзотерика, дзэн - все это (хотите вы того или нет) метафизика.

Правильное определение метафизики - это наука, изучающая "скрытые" силы природы, оказывающие влияние на формирование объективности.

Я неспроста спрашивал Вас об энергетической составляющей и направленности мысли. КТО К ЧЕМУ СТРЕМИТСЯ, ТОТ ЭТО И ПОЛУЧАЕТ. Это закон. Если Вы стремитесь к "просветлению" - Вы получите "просветление". Если стремитесь познать природу БУДДЫ - Вы познаете природу БУДДЫ. Стремитесь найти природу БУДДЫ в себе - найдете природу БУДДЫ в себе.

Основа МЕТАФИЗИКИ - причинно-следственные и донорно-акцепторные связи, существующие в мире.

Если бы Вы не получили "просветление", Вы бы никогда не поговорили со мной. Если бы я не потратил четыре года на изучение объективности, я бы никогда не узнал истинное назначение ДХАРМЫ.

Я живу в Москве.

И так случилось, что именно в этом городе (в определенное время) столкнулись!!! очень мощные потоки энергии, зародившиеся и в Индии, и в Израиле, и в Греции, и в США, и в Китае.

Что есть истина?

ДЗЕН (в свое время) научил полностью отмороженных японских самураев БЛАГОРАЗУМИЮ.

А Вы пытаетесь говорить о том, чего никогда не было и не будет в этой вселенной...

Попробуйте лучше понять ДАО...


Кто что развивает, тот тем и становится/

Сообщение отредактировал SamUlet - Суббота, 15.11.2008, 15:56
 
МАСТЕРДата: Пятница, 21.11.2008, 05:14 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
КТО К ЧЕМУ СТРЕМИТСЯ, ТОТ ЭТО И ПОЛУЧАЕТ. Это закон.
Это широкое обобщение.

Quote (SamUlet)
Если Вы стремитесь к "просветлению" - Вы получите "просветление".
Это ложь! Давайте сюда статистику!
1. Сколько (буддистов и т. д.) вы знаете, которые стремятся к просветлению? (цифра)
2. Сколько из них достигло просветления (цифра)

Quote (SamUlet)
Если бы Вы не получили "просветление", Вы бы никогда не поговорили со мной. Если бы я не потратил четыре года на изучение объективности, я бы никогда не узнал истинное назначение ДХАРМЫ.
Да, причинные связи существуют. Но знания о них настолько общие и ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ, что называть это наукой самообман. (Смотрите на статистику выше.)

Закон всемирного тяготения работает в 100 случаях из 100.
И никакая "карма и т. д." ему не мешает.
ЭТО НАУКА. ЭТО 100% ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ЗНАНИЙ НАУКИ.
(Понятно, что природа гравитации не известна. Вот тут место предположениям.)

А существует ли такая наука о природе человека, о "духе" которая на выходе дает 100% результат ? (или хотя бы близкий к 100%) ?
Давайте статистику!

Quote (SamUlet)
потоки энергии, зародившиеся и в Индии, и в Израиле, и в Греции, и в США, и в Китае.
Сами видели что они там зародились ?
Сколько денег у меня в кармане ? Я намного ближе.

Quote (SamUlet)
ДЗЕН (в свое время) научил полностью отмороженных японских самураев БЛАГОРАЗУМИЮ.
Сами видели ?

Quote (SamUlet)
А Вы пытаетесь говорить о том, чего никогда не было и не будет в этой вселенной...
Это мой недостаток. Мне ни о чем другом говорить не интересно.

Quote (SamUlet)
Попробуйте лучше понять ДАО...
Дао понять невозможно. Дао не присутствует в этой вселенной.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
SamUletДата: Пятница, 21.11.2008, 07:26 | Сообщение # 18
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
слово "карма" я понимаю, как система донорно-акцепторных и причинно-следственных связей, поддерживаемых человеком на протяжении жизни

Кто что развивает, тот тем и становится/
 
МАСТЕРДата: Суббота, 22.11.2008, 05:10 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
поддерживаемых человеком на протяжении жизни
Как это - поддерживаемых?
Это что, кто то может поддерживать, а кто то не поддерживать причинно-следственные связи?
Соответственно у одного будет карма а у другого нет (при одинаковом действии) ?

Все таки хочу увидеть вашу статистику:
1. Сколько (буддистов и т. д.) вы знаете, которые стремятся к просветлению? (цифра)
2. Сколько из них достигло просветления (цифра)

Давайте найдем истину smile


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
SamUletДата: Воскресенье, 23.11.2008, 13:18 | Сообщение # 20
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
буддизм, а, тем более, дзен-буддизм - это не математика
статистические выкладки здесь делать совершенно бесполезно
есть науки технические, есть гуманитарные...
что такое НАУКА? )))
и чем НАУКА отличается от УЧЕНИЯ?


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
МАСТЕРДата: Среда, 26.11.2008, 01:24 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Словарь:
УЧЕНИЕ - Система воззрений какого-либо ученого или мыслителя.
(Пример: "Кто крестится двумя пальцами, а не тремя - попадет в ад! Почему? Учение Великого Мумзика об этом говорит!")

Википедия:
Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать.

В начале по-любому создается учение. Потом если находятся ФАКТЫ подтверждающие это учение, оно становится НАУКОЙ.

Буддизм и тем более дзен буддизм с моей точки зрения - набор научных методов.
Которые достаточно точно и предсказуемо приводят к небольшим результатам.
Но только при одном условии: если над вашей головой стоит Мастер!
Мастер ТОЧНО знает к какому состоянию он вас ведет.

А поскольку в буддизме нет всеобщих, полных и глубоких знаний о человеческом разуме и "духовной" природе человеческого существа, то и предсказуемых результатов (а конкретно - просветления)у 99,999% буддистов нет и не будет никогда!

Результат (просветление) есть! только у ЛИЧНОГО УЧЕНИКА МАСТЕРА, над которым Мастер стоит с утра и до вечера, и комбинирует техники (или коаны) - ага эта не пошла, а ну давай вот эту 2 часа поделай... и т.п.)

Это не я такой умный. Просто у меня такая статистика.

А сводить буддизм к ВЕРОВАНИЮ (не смотрите на факты, не анализируйте факты, до своей смерти практикуйте не приводящие к просветлению техники и т. д.) это я считаю - преступление.

Внимание!
Я уже 2 !!! раза (см. эту тему выше) задавал вам "неудобный" вопрос, который по-видимому наталкивается на ваши внутренние барьеры:

Quote (МАСТЕР)
Все таки хочу увидеть вашу статистику:
1. Сколько (буддистов и т. д.) вы знаете, которые стремятся к просветлению? (цифра)
2. Сколько из них достигло просветления (цифра)
Вы 2 !!! раза подряд его "не замечаете". Вы не можете просто дать ответ-назвать 2 цифры.
К какому просветлению вы хотите прийти, если вы не способны посмотреть на простой факт ? Причем этот факт (как я вижу у вас в сознании есть внутренний барьер связанный с этим фактом) так вот, этот факт касается отвлеченной области - буддизма. И вы боитесь просто ПОСМОТРЕТЬ на него!

А как вы будете работать с тем что ВАС КАСАЕТСЯ непосредственно? Ваша жизнь, (смерть!), секс и т. д.

Вот вам пример практически БЕСКОНЕЧНОЙ СИЛЫ МАТРИЦЫ даже в таких "безобидных" и "незначительных" "не достойных моего внимания" вопросах.

ПРОСТО ПОСМОТРИТЕ НА ЭТО!

И напишите все таки ответ на мой вопрос.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
SamUletДата: Понедельник, 01.12.2008, 11:44 | Сообщение # 22
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
правильное понимание и правильные устремления - две первых (основополагающих) ступени срединной (восьмеричной) стези, сформулрованной Ситтхартхой Гаутама - основоположником БУДДИЗМА.
выбор устремлений - личное дело КАЖДОГО человека
я не считаю истинным утверждение "надо стремиться к просветлению"
я вообще не считаю "просветление" чем-либо существенным
мне интереснее тенденции мирвого маркетинга (и его статистически выкладки)
что касается БУДДИЗМА, главное утверждение, которое хотелось бы озвучить здесь, звучит "БУДДИЗМ - не религия"
считать или не считать буддизм наукой... вопрос очень интересный
Вы знаете принципы построения БОСТОНСКОЙ матрицы?
я (как буддист) знаю...
мы не создаем культы...
не поклоняемся идолам...
мы цивилизованные люди, понимающие разницу между наукой и культурой...
я не хочу заниматься статистикой буддизма...

вот ))) приблизиельно так )))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
МАСТЕРДата: Четверг, 04.12.2008, 02:12 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
правильное понимание и правильные устремления - две первых (основополагающих) ступени срединной (восьмеричной) стези, сформулрованной Ситтхартхой Гаутама - основоположником БУДДИЗМА.
К какому состоянию ведет эта стезя (по словам Будды) ?

Quote (SamUlet)
я вообще не считаю "просветление" чем-либо существенным
Буддизм без просветления теряет всякий смысл и становится в лучшем случае "техникой ухода от стресса" а в худшем верованием в "святые принципы" "сектой" и т.д.

Quote (SamUlet)
что касается БУДДИЗМА, главное утверждение, которое хотелось бы озвучить здесь, звучит "БУДДИЗМ - не религия"
Если трактовать слово "Религия - система верований" то буддизм не религия smile

Если трактовать слово Религия (от лат. re ligio — буквально - восстановление связи) то буддизм религия.
Большее понимание мира это восстановление связи с миром smile

Пример:
Вы едете за рулем автомобиля и не понимаете как он управляется (дергаете за ручки а автомобиль не реагирует - у вас с ним нет сязи) это страдание.

Вы вдруг поняли, как он управляется (крутите руль, давите на педали - он вас полностью слушается - у вас появилась связь с автомобилем) это свобода!

Даже в случае с таким примитивным устройством, как автомобиль, нужны точные (научные ) знания, а в случае с освобождением от зависимости от этой ВСЕЛЕННОЙ - ЕЩЕ ТОЧНЕЕ !

К свободе (в этой вселенной) может привести только наука (точные знания) !
Вселенная то посложнее устроена smile

Так что такое Буддизм по вашему ?

Quote (SamUlet)
Вы знаете принципы построения БОСТОНСКОЙ матрицы?
Посмотрел в интернете - принципы интересные и видимо работающие.

В свое время я познакомился (читал книгу "Искусство управлять жизнью") с более универсальными принципами развития (маркетинга).
Если вы не суеверный, могу посоветовать эти разработки Рона Хаббарда в этом направлении. Чтобы не попасть к сектантам из "Церкви саентологии", советую искать или контактировать по этому вопросу через сайт www.saentolog.ru (это нормальные ребята, не сектанты)

Quote (SamUlet)
я не хочу заниматься статистикой буддизма...

Спасибо за ответ. Есть ответ - есть понимание smile


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
МАСТЕРДата: Четверг, 04.12.2008, 02:15 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Жду не дождусь, когда вы прийдете к какому нибудь мастеру дзен, и скажете, что буддизм это не наука - ох он вас побъет палкой biggrin !!!

ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
SamUletДата: Четверг, 04.12.2008, 13:03 | Сообщение # 25
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Жду не дождусь, когда вы прийдете к какому нибудь мастеру дзен, и скажете, что буддизм это не наука - ох он вас побъет палкой !!!

))) а он это сделает сам, или учеников попросит? )))

Добавлено (04.12.2008, 12:59)
---------------------------------------------
хм... мысли, чувства, волеизъявления... третья, четвертая и пятая ступень... методы убеждения и методы принуждения... ассоциативные ряды... ТВОРЧЕСТВО... общая система ценностей... философия, филология и тео-кратия... версии сотворения мира... истинность или ложность...

что еще? )))

smile

Добавлено (04.12.2008, 13:03)
---------------------------------------------
ах, да значение слова "БУДДА" (в моем понимании)...

совокупность человеческих индивидумов, стремящихся к поддержанию гармонии на планете Земля...

приблизительно так )))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/

Сообщение отредактировал SamUlet - Четверг, 04.12.2008, 13:04
 
BlackoutДата: Среда, 24.12.2008, 15:17 | Сообщение # 26
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
Привет Мастер, большое спасибо за создание замечательного места, уголок тепла и понимания...

Quote (МАСТЕР)
У меня лично был мгновенно

был ли "ключ", если да то какой именно?
 
МАСТЕРДата: Четверг, 25.12.2008, 23:11 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (SamUlet)
Quote (МАСТЕР)
Жду не дождусь, когда вы прийдете к какому нибудь мастеру дзен, и скажете, что буддизм это не наука - ох он вас побъет палкой !!!
))) а он это сделает сам, или учеников попросит? )))
В мае в Киеве будет Кайсен. Если приедете, и заслужите, то может и сам треснет...
А если не сам, то какой смысл?

Quote (SamUlet)
значение слова "БУДДА" (в моем понимании)...
совокупность человеческих индивидумов, стремящихся к поддержанию гармонии на планете Земля...
Обычные люди - понимание гармонии у каждого свое... и только просветленные будут наименее разрушительны и наиболее созидательны для этого мира.

Quote (Blackout)
был ли "ключ", если да то какой именно?
На Гланой странице есть раздел Друзья сайта, там ссылка Дзен, там всегда что то новое...
А пока будете там искать, вдруг с вами что нибудь и случится? shock


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
BlackoutДата: Пятница, 26.12.2008, 09:55 | Сообщение # 28
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
там всегда что то новое
"Там" всегда новое? но я тут...
 
МАСТЕРДата: Суббота, 03.01.2009, 02:28 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Монитор вижу, а вас не вижу...

ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
BlackoutДата: Суббота, 03.01.2009, 14:46 | Сообщение # 30
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Репутация: 1
Статус: Offline
МАСТЕР, а мысли? как ты видишь мысли?
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ПРОСВЕТЛЕНИЕ
Страница 2 из 28«12342728»
Поиск: