ДЗАДЗЕН (медитация)
| |
drrr | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 03:58 | Сообщение # 406 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата myo_do ( ) нет. единственное противопоказание к практике, изветсное мне - это редкие неврологические расстройства. Спасибо за быстрый ответ
|
|
| |
evgeniya_aleksandrovna108 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:42 | Сообщение # 407 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| страх это форма?как перестать бояться?и кто боится?
|
|
| |
myo_do | Дата: Вторник, 18.11.2014, 10:18 | Сообщение # 408 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Цитата evgeniya_aleksandrovna108 ( ) страх это форма?как перестать бояться?и кто боится? все есть форма. зачем перестать бояться? страх - это важный механизм. например, полное отсутствие страха - один из главных симптомов болезни Урбаха - Вите.
если же ты боишься слишком многого и слишком часто и хочешь это уменьшить, то универсального рецепта нет. нет волшебного слова. упражнения и т.д.. нужно взять и перестать бояться. для этого нужно некоторое понимание себя. где его взять? каждый берет его по-разному. регулярная практика помогает.
на вопрос "кто боится?" понятный тебе ответ можешь дать только ты сама.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 29.11.2014, 17:45 | Сообщение # 409 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата SANTAFE ( ) Если сможешь... В том весь и фокус, что нет....
вообще то, изучение любых восточных единоборств начинается именно с этого. это азы.
Добавлено (29.11.2014, 17:45) --------------------------------------------- страх, фобии, а уж тем более паника, искажают модель на основе которой строится решение. но это к психологам. в единоборствах важна скорость реакции - в реальных долях секунды. и как мне фантазируется на первом уровне сводится к минимуму обычная рефлексия и оценочность, а вот на более глубоком уровне упрощается физиология принятия решений - но это для йогов. оценочность снимается разными методами: правильный - тренировками по остановке лишних мыслей и созданию упрощенной модели на основе имеющейся и халявным - созданием резервных моделей по шаблону. низнаю, была как-то дискуссия по резервным моделям и мой оппонент выступал совершенно категорически против них, хотя нормально обосновать свою позицию не мог, сводя их к обычной иллюзии. если бы я была по ним совершенно неправа - откуда бы тогда взялись звериные стили в единоборствах?!
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 29.11.2014, 18:03 |
|
| |
Удо | Дата: Суббота, 29.11.2014, 19:03 | Сообщение # 410 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Вставлю свои 5коп. Вообще считается, что основной страх-страх смерти и на нем базируются все прочие страхи. То бишь наша текущая личность знает только жизнь и смерть для нее непознанное и означает окончание существования. В каком-то смысле можно говорить что страх-это непознанное. Познай и страх уйдет. Как то так. Существуют определенные практики и школы магической направленности которые работают в том числе и со страхами.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 29.11.2014, 19:44 | Сообщение # 411 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата Удо ( ) Вообще считается, что основной страх-страх смерти
бред. смерть - логическая абстракция. абстракций можно бояться только в очень специальных случаях. основной инстинкт - инстинкт самосохранения. соответственно основной страх - страх негативных изменений. вообще страх изменений. т.е. глобально: и страх смерти, и страх жизни. и страх жизни - даже сильнее - "страх непознанного".
Ъ
|
|
| |
Удо | Дата: Суббота, 29.11.2014, 20:27 | Сообщение # 412 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата АсяZ ( ) бред. смерть - логическая абстракция. абстракций можно бояться только в очень специальных случаях. Смерть не абстракция, а факт, состояние тела, когда сознание уже отключено и клетки тела начинают отмирать и т.п.. Цитата АсяZ ( ) основной инстинкт - инстинкт самосохранения. соответственно основной страх - страх негативных изменений. вообще страх изменений. т.е. глобально: и страх смерти, и страх жизни. и страх жизни - даже сильнее - "страх непознанного". Тут я вообще не понял цепочку. То ли ты согласилась со мной, то ли наоборот дисскусия.
Добавлю что не стоит путать страх и испуг. Испуг рефлекс тела, основанный на инстинкте самосохранения. (Я шел по лесу, увидел змею и рефлекторно отшатнулся). Страх -боязнь сознания, часто надуманная, боязнь непознанного,связанного с отсутсвием алгоритма поведения у личности. Как то так
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 29.11.2014, 20:45 | Сообщение # 413 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата Удо ( ) Смерть не абстракция, а факт, состояние тела, когда сознание уже отключено и клетки тела начинают отмирать и т.п.. "когда ты умер - ты этого уже не знаешь" - для субъекта его собственная смерть это логическая абстракция. можно еще боли бояться но не смерти.
Цитата Удо ( ) Страх -боязнь сознания, часто надуманная, боязнь непознанного,связанного с отсутсвием алгоритма поведения у личности. Как то так ну наверно. чего бояться сильнее - неопределенность результата или гарантированные страдания?
Ъ
|
|
| |
Удо | Дата: Суббота, 29.11.2014, 21:13 | Сообщение # 414 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата АсяZ ( ) чего бояться сильнее - неопределенность результата или гарантированные страдания? Надо писать -"Неопределенности или гарантированных". Никудышный дзен Полагаю ты ответ уже без меня знаешь
|
|
| |
АсяZ | Дата: Суббота, 29.11.2014, 21:28 | Сообщение # 415 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата Удо ( ) Неопределенности подлежащее "алгоритм"
Цитата Удо ( ) Полагаю ты ответ уже без меня знаешь это оценочный опрос - интересовало мнение. Цитата Удо ( ) В каком-то смысле можно говорить что страх-это непознанное. Познай и страх уйдет. Как то так. что они познают: внутреннюю природу чувства или внешний источник беспокойства?
Ъ
|
|
| |
АсяZ | Дата: Воскресенье, 30.11.2014, 12:11 | Сообщение # 416 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата SANTAFE ( ) А где шлепок с зонтиком.? не суетись. давай потихонечку, аккуратненько - может и до зонтика дойдет дело.
Ъ
|
|
| |
Удо | Дата: Понедельник, 01.12.2014, 20:10 | Сообщение # 417 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата АсяZ ( ) что они познают: внутреннюю природу чувства или внешний источник беспокойства? Для меня подобный вопрос звучит так: Какой моделью восприятия пользуются люди? Опираются ли они на внутренние ощущения или же на внешнюю ситуацию? Ну это наверное зависит от каждого отдельного человека. То бишь задаешь себе программу если я испугаюсь я пройду сквозь страх, не буду боятся и поступлю так и так. Делаешь. Когда ситуация происходит и ты проживаешь страх это меняет тебя изнутри. И наоборот можно не выходя из дома осознать внутренний страх и отказаться от него. И когда будет происходить внешняя ситуация боязни не будет. Кто на что опирается. Цитата АсяZ ( ) это оценочный опрос - интересовало мнение. Для чего?
|
|
| |
АсяZ | Дата: Понедельник, 01.12.2014, 23:36 | Сообщение # 418 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата Удо ( ) Для чего? чтобы понять, как расставлены акценты в отношении объективного/субъективного и войти в контекст системы понятий: уже затронут вопрос магии, а в этой теме системы взглядов и представлений могут очень сильно различаться. а так мне половина мыслей и непонятна. (((
Цитата Удо ( ) То бишь задаешь себе программу если я испугаюсь я пройду сквозь страх, не буду боятся и поступлю так и так. Делаешь. Когда ситуация происходит и ты проживаешь страх это меняет тебя изнутри. это какая-то частная ситуация. в общем случае - проигрывание вариантов ситуации, чтобы снизить возможность непознанного - т.е. неожиданного: у первобытного человека - имитация ситуации охоты, когда кого-нибудь наряжали в шкуру животного, а остальные должны были отрабатывать взаимодействие отряда охотников. сны - тоже подсознательное моделирование вариантов будущео . а вот магия утверждает о возможности(?) прямого познания (будущей) ситуации.
Цитата Удо ( ) И наоборот можно не выходя из дома осознать внутренний страх и отказаться от него. И когда будет происходить внешняя ситуация боязни не будет. исследовать внутреннее чувтво страха и научится его подавлять (отказаться от него) - путем прямого игнорирования или за счет переключения на какой-нибудь "якорь" - какие-нибудь приятные мысли (магические талисманы-обереги).
А "другая модель" - это совсем другая модель с другими представлениями о том, что может быть страшным - это не просто отказ от страха, а отказ от базовой модели. Главное - не потерять с ней связь вовсе.
Добавлено (01.12.2014, 23:20) --------------------------------------------- зы если я излагаю свою точку зрения в дерективной форме, это не означает, что я уверена в ее незыблемости. мне просто так удобнее формулировать.
Добавлено (01.12.2014, 23:36) --------------------------------------------- ...хм. как интересно нарисовано: ///чтоб не смущать незрелые умы, картинку я, пожалуй, перенесу в другой топик.
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 02.12.2014, 10:50 |
|
| |
myo_do | Дата: Вторник, 02.12.2014, 10:11 | Сообщение # 419 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Цитата SANTAFE ( ) Откуда берутся эти дурни, что так любят учить других дурней... А когда кто просто изложится, того тут же упрекнут в поучениях.. У кого чего болит, тот про то в других и видит чего у них нет... только Андрей совсем не такой. он ведь на самом деле все понял!
хорош засирать тему кстати. марш во все остальное.
|
|
| |
АсяZ | Дата: Вторник, 02.12.2014, 11:04 | Сообщение # 420 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Цитата myo_do ( ) хорош засирать тему кстати. ДЗАДЗЕН - поиск состояния внутренней тишины - в качестве отдыха для энергитического воссановления и создания якоря состояния и исследование проблемы "кто я?" - очищение базового состояния, исследование внутреннего источника и природы чувства страха.
Ъ
|
|
| |
| |
|