|
ДЗАДЗЕН (медитация)
| |
| Master_p | Дата: Пятница, 02.09.2011, 22:23 | Сообщение # 256 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) то, что ты увидел - ты увидел в качестве человека, а не Бога - и это очередная иллюзия в череде иллюзий.
Почему Вы считаете, что то что я увидел - иллюзия?
Quote (АсяZ) У меня есть версия, что когда ты увидешь то, что надо - свою природу - твои вопросы самому тебе покажутся нелепыми.
Я знаю ответ на этот вопрос, просто хотелось узнать мнение других.
Quote (АсяZ) myo_do где-то писал о том, что в дзен нет "достижения"... или что-то в таком роде.
С этим никто не спорит.
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Пятница, 02.09.2011, 22:28 | Сообщение # 257 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Master_p) Почему Вы считаете, что то что я увидел - иллюзия?
а почему я должна считать иначе?
Агностицизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм
Ъ
|
| |
| |
| Master_p | Дата: Пятница, 02.09.2011, 22:48 | Сообщение # 258 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
|
Довольно мило и забавно. Оценил.
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Пятница, 02.09.2011, 23:41 | Сообщение # 259 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Master_p) Довольно мило и забавно.
не очень забавно.
если перезаниматься физ. упражнениями, можно порвать мышцы/сухожилия.
если перезаниматься некоторыми практиками - можно схлопотать болезнь моска - шизофрению.
поэтому, проблема, как отличить иллюзию от реальности, стоит оч остро.
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 02.09.2011, 23:45 |
| |
| |
| Дима | Дата: Суббота, 03.09.2011, 00:25 | Сообщение # 260 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) поэтому, проблема, как отличить иллюзию от реальности, стоит оч остро.
Иллюзия и реальность. Как это для тебя?
Пока я бы предложил пользоваться следующим:
К примеру - ты не знаешь - иллюзия это или нет.
Назовем это состояние замешательством. Итак - ты в замешательстве, и ты это знаешь.
И это не иллюзия.
Ну как? 
|
| |
| |
| Master_p | Дата: Суббота, 03.09.2011, 09:36 | Сообщение # 261 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) если перезаниматься некоторыми практиками - можно схлопотать болезнь моска - шизофрению.
Да, если совершать насилие над организмом. Ситуация такова, что большинство людей не привыкли таким образом использовать свое тело и сознание. В результате излишнее усердие в медитативных практиках вызывает прямо противоположную реакцию.
Дзен это не только сосредоточение в позе лотоса, дзен, а еще - работа в саду, игра на флейте, чайная церемония, занятия в додзе ..... да и что говорить многие другие приятные занятия, которые проводятся в духе дзен.
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Суббота, 03.09.2011, 11:49 | Сообщение # 262 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Master_p) Дзен это не только сосредоточение в позе лотоса, дзен, а еще - работа в саду, игра на флейте, чайная церемония, занятия в додзе ..... да и что говорить многие другие приятные занятия, которые проводятся в духе дзен.
да. ты написал в теме про коаны, что коаны нужны для того, чтоб "остановить ум" - на мой взгляд если их использовать подобным образом, то такую практику обязательно надо чередовать с физическими упражнениями и чем-то аналогичным "работе в саду".
Когнитивный диссонанс
Ъ
|
| |
| |
| Master_p | Дата: Пятница, 23.09.2011, 21:56 | Сообщение # 263 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Как бы то ни было - дзадзен это сидячая, регулярная, практика лицом к стене, без этого никуда. 
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Пятница, 30.09.2011, 12:31 | Сообщение # 264 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Master_p) Как бы то ни было - (...) без этого никуда.
как агностик, я в очередной раз, должна напомнить, что Сунг Санг упомянал знакомую ему монахиню, которая практиковала только "поклоны" и тем не менее достигла просветления - по мнению Сунг Санга.
Что он хотел поведать нам этим примером?
Как агностик, я не исключаю того, что он считал невозможным для женщины достичь чего то принципиального в этой жизни и, соответственно, - занятие дзадзен - для некоторых женщин - бесполезной тратой времени.
... однако, так ли уж принципиально "некоторые женщины" отличаются от мужчин ?- в духовном плане. 
Ъ
|
| |
| |
| Master_p | Дата: Пятница, 30.09.2011, 21:56 | Сообщение # 265 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Ася, я не знаю кто такой Сунг Санг, но история с ним и монахиней попахивает мистикой, особенно мысль о том, что женщина "не может достичь просветления".
Сама фраза "достичь просветления" не в полне корректна. Она заставляет людей думать, что здесь есть к чему стремиться.
В дзадзен мы сидим лицом к стене, скрестив ноги. Правильное тело - ключ к правильному уму. В повседневных делах трудно посвятить себя глубокой формальной практике, поэтому сидячая медитация необходима.
Сама мысль о том, что у мужчины и женщины на этом пути разные возможности, обусловленные принадлежностью к полу, представляется нелепой.
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Пятница, 30.09.2011, 23:40 | Сообщение # 266 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| ...бузина. вечер пятницы не для дискуссий, а для конценсусов.
Ъ
Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 01.10.2011, 00:14 |
| |
| |
| Дима | Дата: Суббота, 01.10.2011, 01:23 | Сообщение # 267 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (АсяZ) Сунг Санг упомянал знакомую ему монахиню, которая практиковала только "поклоны" и тем не менее достигла просветления
Ну тут акцент на содержании.
Но в реальной жизни этого состояния намного сложнее достичь, чем в медитации, или в саентологических процессах.
Я, к примеру, не знаю того, кто достиг.
Quote (Master_p) Она заставляет людей думать, что здесь есть к чему стремиться.
Ты, наверное, каждый день кушаешь и достигаешь сытости. Ты об этом не думал?
|
| |
| |
| АсяZ | Дата: Суббота, 01.10.2011, 03:01 | Сообщение # 268 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Статус: Offline
| Quote (Master_p) я не знаю кто такой Сунг Санг
숭산행원대선사
Семьдесят восьмой учитель в линии передачи учения от Будды Шакьямуни.
Ъ
|
| |
| |
| Master_p | Дата: Суббота, 01.10.2011, 09:17 | Сообщение # 269 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (Дима) Ты, наверное, каждый день кушаешь
Просто регулярно питаюсь и все.
Quote (Дима) Ну тут акцент на содержании.
человек кланяется, человек метет пол (похожая история про просветление), где здесь содержание?
|
| |
| |
| Дима | Дата: Суббота, 01.10.2011, 11:13 | Сообщение # 270 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (Master_p) человек кланяется, человек метет пол (похожая история про просветление), где здесь содержание?
Это далеко не все, что происходит с обыкновенным человеком..
Quote (Master_p) Просто регулярно питаюсь и все.
т.е. сытости не достигаешь?
|
| |
| |
| |
|
