Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 29«1216171819202829»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ДЗАДЗЕН (медитация)
ДЗАДЗЕН (медитация)
Master_pДата: Пятница, 02.09.2011, 22:23 | Сообщение # 256
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
то, что ты увидел - ты увидел в качестве человека, а не Бога - и это очередная иллюзия в череде иллюзий.


Почему Вы считаете, что то что я увидел - иллюзия?

Quote (АсяZ)
У меня есть версия, что когда ты увидешь то, что надо - свою природу - твои вопросы самому тебе покажутся нелепыми.


Я знаю ответ на этот вопрос, просто хотелось узнать мнение других.

Quote (АсяZ)
myo_do где-то писал о том, что в дзен нет "достижения"... или что-то в таком роде.


С этим никто не спорит.
 
АсяZДата: Пятница, 02.09.2011, 22:28 | Сообщение # 257
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
Почему Вы считаете, что то что я увидел - иллюзия?

а почему я должна считать иначе?

Агностицизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм



Ъ
 
Master_pДата: Пятница, 02.09.2011, 22:48 | Сообщение # 258
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Агностицизм


Довольно мило и забавно. Оценил.
 
АсяZДата: Пятница, 02.09.2011, 23:41 | Сообщение # 259
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
Довольно мило и забавно.

не очень забавно.
если перезаниматься физ. упражнениями, можно порвать мышцы/сухожилия.
если перезаниматься некоторыми практиками - можно схлопотать болезнь моска - шизофрению.
поэтому, проблема, как отличить иллюзию от реальности, стоит оч остро.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 02.09.2011, 23:45
 
ДимаДата: Суббота, 03.09.2011, 00:25 | Сообщение # 260
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
поэтому, проблема, как отличить иллюзию от реальности, стоит оч остро.


Иллюзия и реальность. Как это для тебя?

Пока я бы предложил пользоваться следующим:
К примеру - ты не знаешь - иллюзия это или нет.
Назовем это состояние замешательством. Итак - ты в замешательстве, и ты это знаешь.
И это не иллюзия.
Ну как? smile
 
Master_pДата: Суббота, 03.09.2011, 09:36 | Сообщение # 261
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
если перезаниматься некоторыми практиками - можно схлопотать болезнь моска - шизофрению.


Да, если совершать насилие над организмом. Ситуация такова, что большинство людей не привыкли таким образом использовать свое тело и сознание. В результате излишнее усердие в медитативных практиках вызывает прямо противоположную реакцию.

Дзен это не только сосредоточение в позе лотоса, дзен, а еще - работа в саду, игра на флейте, чайная церемония, занятия в додзе ..... да и что говорить многие другие приятные занятия, которые проводятся в духе дзен.
 
АсяZДата: Суббота, 03.09.2011, 11:49 | Сообщение # 262
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
Дзен это не только сосредоточение в позе лотоса, дзен, а еще - работа в саду, игра на флейте, чайная церемония, занятия в додзе ..... да и что говорить многие другие приятные занятия, которые проводятся в духе дзен.

да. ты написал в теме про коаны, что коаны нужны для того, чтоб "остановить ум" - на мой взгляд если их использовать подобным образом, то такую практику обязательно надо чередовать с физическими упражнениями и чем-то аналогичным "работе в саду".
Когнитивный диссонанс


Ъ
 
Master_pДата: Пятница, 23.09.2011, 21:56 | Сообщение # 263
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Как бы то ни было - дзадзен это сидячая, регулярная, практика лицом к стене, без этого никуда. santa
 
АсяZДата: Пятница, 30.09.2011, 12:31 | Сообщение # 264
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
Как бы то ни было - (...) без этого никуда.

как агностик, я в очередной раз, должна напомнить, что Сунг Санг упомянал знакомую ему монахиню, которая практиковала только "поклоны" и тем не менее достигла просветления - по мнению Сунг Санга.
Что он хотел поведать нам этим примером?
Как агностик, я не исключаю того, что он считал невозможным для женщины достичь чего то принципиального в этой жизни и, соответственно, - занятие дзадзен - для некоторых женщин - бесполезной тратой времени.

... однако, так ли уж принципиально "некоторые женщины" отличаются от мужчин ?- в духовном плане. xmas


Ъ
 
Master_pДата: Пятница, 30.09.2011, 21:56 | Сообщение # 265
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Ася, я не знаю кто такой Сунг Санг, но история с ним и монахиней попахивает мистикой, особенно мысль о том, что женщина "не может достичь просветления".

Сама фраза "достичь просветления" не в полне корректна. Она заставляет людей думать, что здесь есть к чему стремиться.

В дзадзен мы сидим лицом к стене, скрестив ноги. Правильное тело - ключ к правильному уму. В повседневных делах трудно посвятить себя глубокой формальной практике, поэтому сидячая медитация необходима.

Сама мысль о том, что у мужчины и женщины на этом пути разные возможности, обусловленные принадлежностью к полу, представляется нелепой.
 
АсяZДата: Пятница, 30.09.2011, 23:40 | Сообщение # 266
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
...бузина. вечер пятницы не для дискуссий, а для конценсусов.

Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 01.10.2011, 00:14
 
ДимаДата: Суббота, 01.10.2011, 01:23 | Сообщение # 267
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Сунг Санг упомянал знакомую ему монахиню, которая практиковала только "поклоны" и тем не менее достигла просветления


Ну тут акцент на содержании.
Но в реальной жизни этого состояния намного сложнее достичь, чем в медитации, или в саентологических процессах.

Я, к примеру, не знаю того, кто достиг. smile

Quote (Master_p)
Она заставляет людей думать, что здесь есть к чему стремиться.


Ты, наверное, каждый день кушаешь и достигаешь сытости. Ты об этом не думал? smile
 
АсяZДата: Суббота, 01.10.2011, 03:01 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
я не знаю кто такой Сунг Санг

숭산행원대선사

Семьдесят восьмой учитель в линии передачи учения от Будды Шакьямуни.


Ъ
 
Master_pДата: Суббота, 01.10.2011, 09:17 | Сообщение # 269
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Дима)
Ты, наверное, каждый день кушаешь


Просто регулярно питаюсь и все.

Quote (Дима)
Ну тут акцент на содержании.


человек кланяется, человек метет пол (похожая история про просветление), где здесь содержание?
 
ДимаДата: Суббота, 01.10.2011, 11:13 | Сообщение # 270
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Master_p)
человек кланяется, человек метет пол (похожая история про просветление), где здесь содержание?


Это далеко не все, что происходит с обыкновенным человеком.. smile

Quote (Master_p)
Просто регулярно питаюсь и все.


т.е. сытости не достигаешь?
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ДЗАДЗЕН (медитация)
Страница 18 из 29«1216171819202829»
Поиск: