Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » КОАНЫ
КОАНЫ
SamUletДата: Суббота, 06.04.2013, 16:38 | Сообщение # 466
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
вот я и говорю: ты совершенно не понимаешь что такое энергия Инь и энергия Янь, а пытаешься учить других дышать "низом живота" и "считать дыхания".

быть тебе червяком в следуещей жизни. червяки, кстати, бесполые. )))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/

Сообщение отредактировал SamUlet - Суббота, 06.04.2013, 16:47
 
Master_pДата: Суббота, 06.04.2013, 20:32 | Сообщение # 467
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (SamUlet)
не понимаешь что такое энергия Инь и энергия Янь
не понимаю и не хочу понимать, я не нуждаюсь в чужих фантазиях.
Цитата (SamUlet)
быть тебе червяком в следуещей жизни. червяки, кстати, бесполые. )))
Этого не случится  smile Подобные истории - страшилки для таких профанов как ты.
ты хочешь узнать что будет после смерти?

весной-цветы;

осенью-желтые листья
 
SamUletДата: Суббота, 06.04.2013, 20:52 | Сообщение # 468
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Master_p)
Этого не случится

значит, небытие )))

smile

Цитата (Master_p)
весной-цветы;осенью-желтые листья

че-та уже 6 апреля, а цветов не видно ...

smile

глупый ты, Master_p, и действия у тебя реакционные. тебе бросишь кость - ты хватаешь, ткнешь иголкой в задницу - злишься, упрекнешь в непонимании элементарных вещей - протестуешь... ты так далеко от понимания дзен, что практиковать его ты просто не способен (бна). мне тебя жалко.

smile

Добавлено (06.04.2013, 20:52)
---------------------------------------------
пойми, для того, чтобы практиковать дзен, в первую очередь нужно отбросить сам дзен. ну а медитация - это вообще состояние, не свойственное разуму. ознакомься пожалуйста с главной страницей сайта. инь никогда не побеждает янь.

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
myo_doДата: Воскресенье, 07.04.2013, 08:45 | Сообщение # 469
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 361
Репутация: 5
Статус: Offline
брейк, парни.

хотите спорить - делаейте это культурно.

- ты дурак!
- нет ты дурак!

это очень приятно, но эффект от этого всегда один: укрепление привязанности к себе.
 
Master_pДата: Воскресенье, 07.04.2013, 20:07 | Сообщение # 470
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (myo_do)
хотите спорить
Не имею ни малейшего желания. Но мириться с той ахинеей, которую авторитетно и безаппеляционно несет SamUlet, обильно сдабривая ее необоснованными обвинениями, я не собираюсь.
Цитата (myo_do)
это очень приятно
нет, не приятно. Гораздо интереснее и приятнее общаться с людьми, которые ищут, пытаются разобраться, готовы прислушиваться, анализировать и вести аргументированный диалог. Но, как показывает практика, таких людей мало.

Хотелось бы привлечь на форум практикующих с определенным опытом, но они читая, ветку обсуждения, скорее всего думают, что на сайт приходят лузеры для флуда.

Цитата (SamUlet)
ознакомься пожалуйста с главной страницей сайта
ознакомился, предлагаю пересмотреть ее содержание, т.к. некоторые выражения достаточно спорные:
-"В дзене мы находим всю философию Востока в кристализованном виде"
дзен как практическая система не нуждается в философии для своей интерпретации
-"дзен — это ум в целом и в нем мы находим много вещей"
ум это ум, дзен это дзен, такая форма практики
"Поэтому дзен — это нечто большее, чем медитация"
дзен это в первую очередь медитация, т.к. это основная практика дзен.
"Для медитации же человеку необходимо сосредоточить на чем-то мысль....Медитация же — это состояние, вызываемое искусственно, она не является естественным свойством ума."
Является, если разобрался как работает медитация. Делай то что делаешь, что может быть проще? Считаешь дыхания - только считай дыхания, этот принцип переносится на будничные дела, таким образом медитативное состояние сохраняется. Просто не надо к этому особо привязываться, и это будет получаться естесственно. Не знаю, у меня, например, получается.
"Для медитации же человеку необходимо сосредоточить на чем-то мысль, например, на божественном единстве, безраздельной божественной любви или непостоянстве вещей."
Это в принципе не является упражнением дзен, а формы медитации, как известно, бывают разные.
В кратце вот так.
 
SamUletДата: Воскресенье, 07.04.2013, 21:10 | Сообщение # 471
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Master_p)
Цитата (SamUlet)ознакомься пожалуйста с главной страницей сайта

ознакомился, предлагаю пересмотреть ее содержание

МАСТЕР, и как тебе это?

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/

Сообщение отредактировал SamUlet - Воскресенье, 07.04.2013, 21:11
 
АсяZДата: Вторник, 09.04.2013, 09:58 | Сообщение # 472
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
до вчерашнего дня не подозревала, что такое "хоссу". когда начала искать в сети, вначале поняла, что это какой-то пучок волос и подумала, что это косичка на голове. испытала к.д. пытаясь представить себе, как бы ее можно было поднимать и опускать - и зачем. biggrin

Цитата (Master_p)
Монах обратился к мастеру с вопросом: "какое учение было до прихода в мир Будды" На это мастер поднял хоссы. Монах задал другой вопрос: "какое учение осталось после ухода Будды". На это мастер опустил хоссы. Вопрос: эти два ответа мастера означали одно и то же, если да то что? Если не, почему действия мастера в обоих случаях были одинаковы?

Цитата
Хоссу (яп. 払子) — короткая деревянная, или бамбуковая, палочка с привязанным пучком волос (от коровы, лошади или яка) или конопляных волокон (кропило), принадлежность дзэн-буддийского монаха[1]. Другие названия - сюби, сюми (яп. 麈尾), бякухоцу (яп. 白払)
Хоссу часто называют «мухобойкой». Хоссу, как полагают, защищает её обладателя от желаний, а также позволяет избавиться от мух, не убивая их[2]. Хоссу рассматривается как символ авторитета мастера дзэн, обучающего других и передающего дхарму. Поэтому хоссу часто передаётся от одного мастера следующему
.





http://www.geocities.jp/kosho197076/DSC_6781.JPG

Это я все к тому, что процедура передачи хоссу во время посвящения - привычное для японцев явление.
и лично мне хоссу очень напоминает коровий хвост - и, соответственно, он вполне может иметь какое-то косвенное отношение к коану про коровий хвост.

Цитата (Master_p)
Мимо окна проходила корова. Прошли рога и тело, почему не может пройти хвост?


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Вторник, 09.04.2013, 10:35
 
МАСТЕРДата: Вторник, 09.04.2013, 12:12 | Сообщение # 473
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (SamUlet)
Цитата (SamUlet)ознакомься пожалуйста с главной страницей сайтаознакомился, предлагаю пересмотреть ее содержание

МАСТЕР, и как тебе это?
На первой странице это перевод (может даже правильный) на русский язык, отрывка из статьи Судзуки.
Текст хорошо выполняет свою миссию, может вызывать вопросы в уме ищущего, и надежду, что уж на этом форуме, я их смогу разрешить :)


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
SamUletДата: Вторник, 09.04.2013, 12:36 | Сообщение # 474
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
согласен ))) один из немногих текстов судзуки, где он проявляет чаньское благоразумие )))

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
Master_pДата: Вторник, 09.04.2013, 18:23 | Сообщение # 475
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (МАСТЕР)
Текст хорошо выполняет свою миссию
как показывает ветка обсуждения, пока свою миссию хорошо выполняет мой коммент на этот текст smile
Цитата (АсяZ)
он вполне может иметь какое-то косвенное отношение к коану про коровий хвост.
нет, это другое упражнение. Первое гораздо интереснее. smile
Цитата (АсяZ)
хоссу
это здесь вообще не важно smile
 
АсяZДата: Вторник, 09.04.2013, 18:36 | Сообщение # 476
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (Master_p)
это здесь вообще не важно

тебе , может, и неважно, а тем людям, с которыми это произошло на самом деле, может, было очень даже важно. smile


Ъ
 
SamUletДата: Вторник, 09.04.2013, 19:30 | Сообщение # 477
самозваный сенсей
Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Репутация: 1
Статус: Offline
тщёрт подери! АсяZ, м мастер_П, опять флудите!

smile


Кто что развивает, тот тем и становится/
 
Master_pДата: Вторник, 09.04.2013, 20:13 | Сообщение # 478
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (АсяZ)
тебе , может, и неважно, а тем людям, с которыми это произошло на самом деле, может, было очень даже важно.
Из пункта "А" в пункт "Б" выехал поезд со скоростью 60 км/ч. Насколько важно поезду, что о нем думают пассажиры, если расстояние между пунктами "А" и "Б" 120 км?
 
АсяZДата: Вторник, 09.04.2013, 20:49 | Сообщение # 479
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (Master_p)
Из пункта "А" в пункт "Б" выехал поезд со скоростью 60 км/ч. Насколько важно поезду, что о нем думают пассажиры, если расстояние между пунктами "А" и "Б" 120 км?

хочешь обсуждать, насколько разумны поезда - обсуждай, - не буду мешать, но не надо говорить, что в беседе двух буддистов о сути учения им было неважно, что сказал один и что из этого понял другой. люди общаются не только словами, но и при помощи жестов. коаны бывают разные, но уж в этом мысль о том, что учение Будды указало путь избавления от страданий, прочитывается достаточно прозрачно.


Ъ
 
Master_pДата: Вторник, 09.04.2013, 21:05 | Сообщение # 480
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Если тебя утешит - я сам придумал эту задачку.
Цитата (АсяZ)
им было неважно, что сказал один и что из этого понял другой
Важно то, что поняла ты smile
Цитата (АсяZ)
учение Будды указало путь избавления от страданий

Скажи, пить по утрам чай со сладким пирожком это страдание?
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » КОАНЫ
Поиск: