Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 38«1216171819203738»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » КОАНЫ
КОАНЫ
ДимаДата: Суббота, 06.11.2010, 23:25 | Сообщение # 256
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
с твоим интересом к реакциям расщепления, тебе надо было податься в ядерщики.

Да.. интересная тема.. smile Недавно даже встретил человека, который этим зарабатывает, правда он в Германию уехал(в гости приезжал)))

Вот про квантовую физику еще..
нашел научно-популярное кино.. "насколько глубока Кроличья нора" на ларкморе есть ссылка на его отрывок..
идеи, конечно, революционные.. правда, не до конца ясно, как к ним пришли.. не хватает научности smile
Но что-то вроде.. "Искать местонахождение электрона в пространстве все равно, что спрашивать, симейное положение у пятерки" впечатляет.

Quote (АсяZ)
не понимаю всю эту дискуссию про привязанность бодхидхармы – вспоминается бегущий Форрест Гамп и люди, подбегающие к нему с вопросами. Кто к чему там был привязан?!

И не говори..
жизнь - она как коробка конфет, - никогда не знаешь, какую вытянешь smile
 
АсяZДата: Воскресенье, 07.11.2010, 03:16 | Сообщение # 257
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Дима)
нашел научно-популярное кино.. "насколько глубока Кроличья нора" на ларкморе есть ссылка на его отрывок..

"Вниз по кроличьей норе". Существует три части. Я смотрела первую целиком, а вторую уже нисмагла. Снято художественно, но в бочку правды подсунута пара-тройка столовых ложек вымысла.

Люди советуют посмотреть какой-то сериал "Вселенная" из 19 фильмов. Пока не нашла, что это такое.

ЗЫ Нашла список сезонов : http://dcp.sovserv.ru/video....ip_720p


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Воскресенье, 07.11.2010, 03:30
 
myo_doДата: Воскресенье, 07.11.2010, 21:23 | Сообщение # 258
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (a11111)
"Нет" не прозвучало значит я прав!

раз просишь: нет. smile

почему бодхидхарма пришел с запада?

Quote (a11111)
Я в конечном итоге не мастер дзен, чтобы без сомнений ответы выдавать, а живой человек.

мастер дзен - такой же живой человек. ты сомневаешься когда, например, дышишь? smile почему так?

Quote (a11111)
Сейчас мой ответ: Часы-это не дзен.

такой ответ говорит о привязанности к пустоте.

"понял" - довольно распространенное явление, потенциально очень полезное. однако, если не разобраться как это "понял" применять и что с ним делать, толку от него не будет, только путаница. если хочешь, можем это "понял" обсудить индивидуально. надумаешь - пиши на электронную почту или skype, когда я в сети.

Quote (АсяZ)
не понимаю всю эту дискуссию про привязанность бодхидхармы – вспоминается бегущий Форрест Гамп и люди, подбегающие к нему с вопросами. Кто к чему там был привязан?!

хороший пример. куда бежал форрест? smile

удачи.
михаил

 
МАСТЕРДата: Понедельник, 08.11.2010, 04:35 | Сообщение # 259
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (myo_do)
хороший пример. куда бежал форрест?

Не знаю куда бежал Форест, но я бегу на встречу ветру, когда он не сильныЙ :)


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Понедельник, 08.11.2010, 13:26 | Сообщение # 260
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
предполагая твою первую реакцию: хоть горшком назови. предполагая вторую реакцию: возможно, у меня есть причина действовать именно так, как думаешь?

первую реакцию: опять?!
вторую реакцию: опять двадцать пять (((

Quote (myo_do)
хороший пример

это не пример - это мои извинения Диме - он раньше говорил о Форресте.

Quote (МАСТЕР)
Не знаю куда бежал Форест, но я бегу на встречу ветру, когда он не сильныЙ :)

по дороге... хм... а дорогу кто-то проложил.


Ъ
 
myo_doДата: Понедельник, 08.11.2010, 22:05 | Сообщение # 261
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Не знаю куда бежал Форест, но я бегу на встречу ветру, когда он не сильныЙ :)

такой ответ говорит о привязанности к форме. smile

Quote (АсяZ)
по дороге... хм... а дорогу кто-то проложил.

леденец smile

удачи.
михаил

 
АсяZДата: Четверг, 20.01.2011, 17:56 | Сообщение # 262
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
леденец

два леденца.

Для тех, кто интересуется коанами будет любопытно прочитать главу из книги:

Алан Уотс ПУТЬ ДЗЭН
http://psylib.org.ua/books/uotts01/txt07.htm

там описывается и критикуется практика коанов школы Ринзай.
кстати, в Японии ограниченным тиражем выпускаются сборники "правильных" ответов на коаны - около 50.
хорошо бы обнаружить в сети перевод этих ответов.

PS а чморили ринзаевские деды салаг не по деццки - на пушечное мясо. а те, кто выживал не сдвинувшись крышей начинал чморить следующее поколение.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Четверг, 20.01.2011, 20:34
 
МАСТЕРДата: Четверг, 20.01.2011, 21:16 | Сообщение # 263
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Для тех, кто интересуется коанами будет любопытно прочитать главу из книги:

Алан Уотс ПУТЬ ДЗЭН

Для тех, кто хочет ПРАКТИКОВАТЬ коаны,
не читайте измышления Алана Уотса,
а практикуйте коаны здесь:
ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Четверг, 20.01.2011, 22:27 | Сообщение # 264
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Для тех, кто хочет ПРАКТИКОВАТЬ коаны,

я думаю, точнее было бы написать - "те, кто хочет просветления" - это не шутка - разным ученикам требуются разные методы. это уже обсуждалось.

... все же насчет тех, кто хочет просветления - я не уверена - нужны еще какие-то уточняющие врпросы. а вот те, кто хочет выучится на дзен-Мастера - такие однозначно подходят - тем более, что это очень даже достижимая цель (вам виднее, но я надеюсь, что если человек выполнит все задания правильно, то сможет у кого-нибудь получить посвещение).
но сам вопрос к человеку о выбранной им цели надо формулировать корректно.
/вспомнился эпизод из фильма Маленький Будда (Little Buddha)


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Пятница, 21.01.2011, 00:13
 
myo_doДата: Воскресенье, 23.01.2011, 21:19 | Сообщение # 265
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Ася, коан - не есть некая статичная структура, у которой есть "правильный" ответ. потому книги с "правильными" ответами - это просто провокация. smile

я понимаю, есть вещи, которые тебе не нравятся. однако, пока в этом вопросе у тебя нет личного опыта, подобные утверждения напоминают заявления из советских времен типа: "не читал, но осуждаю." smile

удачи.
михаил

 
АсяZДата: Воскресенье, 23.01.2011, 22:58 | Сообщение # 266
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
однако, пока в этом вопросе у тебя нет личного опыта

это не аргумент.
ты опять пытаешься выиграть интеллектуальный спор. это тупиковый путь.

школа Ринзай имеет методику направленную на раскрытие|(очищение) (сознания). эта методика предполагает движение от этапа к этапу - коан здесь инструмент.

я думала о том, почему работа с коанам дает формально положительный результат, а в практическом плане - сплошь и рядом - полная бесмпомощность... низнаю.. вот есть "хлопок одной рукой" - можно сколько угодно проникать в это и интеллектом и "нерожденным сознанием", но стоит один раз поговорить с психбольным - и сразу приходит понимание на что способен "ум". (после инсульта, после ДТП, после "белочки" - состояние фрагментарного сознания)

я имела ввиду - просто послушать, о чем говорит такой человек - всего лишь попробовать вообразить тот мир, в котором он оказался.

есть подозрение, что когда приходят глюки, то к тем, кто "плохо вел себя в детстве" придут страшные крокодилы, злые волки и ядовитые змеи, а к тем, кто вел себя "правильно" и не ждал от жизни одних только гадостей - пушистые белочки, белые коты и зайчики. но это очень спорная гипотеза.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 24.01.2011, 11:42
 
МАСТЕРДата: Понедельник, 24.01.2011, 19:10 | Сообщение # 267
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
но стоит один раз поговорить с психбольным - и сразу приходит понимание на что способен "ум".

Почувствуйте разницу: учиться у психбольных и учиться у просветленных...

Чему можно научиться???


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Понедельник, 24.01.2011, 19:44 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Почувствуйте разницу: учиться у психбольных и учиться у просветленных... Чему можно научиться???

... а вот Миша сказал, что просветления нет - кто такие "просветленные"? biggrin
- каков критерий?
а с психбольными уже более менее понятно. только не с "пограничниками" - а с реально больными.

Quote (МАСТЕР)
Чему можно научиться???

а вот я поняла Мишу таким образом, что он рекомендовал прислушиваться к наставлениям камней и деревьев. есть ощущение, что у больного человека можно научиться большему, чем у камня.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Понедельник, 24.01.2011, 20:03
 
myo_doДата: Понедельник, 24.01.2011, 23:35 | Сообщение # 269
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Ася, не нужна мне победа - бери, сколько унесешь. smile

хочешь - слушай. не хочешь - не слушай. нельзя заставить человека чему-то научиться.

удачи.
михаил

 
АсяZДата: Вторник, 25.01.2011, 10:49 | Сообщение # 270
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)
Ася, не нужна мне победа - бери, сколько унесешь. хочешь - слушай. не хочешь - не слушай. нельзя заставить человека чему-то научиться.

так и мне она не нужна biggrin
ты лучше по делу говори - думаю, теперь у тебя не осталось сомнений, что я тебя слышу.

Добавлено (25.01.2011, 10:49)
---------------------------------------------
мне попадалось выражение:
"вокруг дерева не отбрасывающего тени бродит нефритовый слон"

что это означает?


Ъ
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » КОАНЫ
Страница 18 из 38«1216171819203738»
Поиск: