Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 21«12342021»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
myo_doДата: Среда, 03.11.2010, 21:54 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Razil)
Давно хочу заняться Дзэн, цель - осознание своей сущности, природы.

в таком случае не стоит начинать.

почему? хотеть избавиться от желаний то же самое, что бороться с алкоголизмом посредством алкоголя. smile

дзен - это скучное занятие, требует времени и самодисциплины. например, ты готов тратить на медитацию 10 минут в день ближайшие лет 5 не пропуская и не отлынивая? если нет - не стоит ожидать результатов. попробовать что такое практика дзен можно в ближайшую пятницу в 20.00 MSK, следуя инструкции выше.

Quote (Razil)
что бы вы могли мне посоветовать, от чего стоит оттолкнуться?

в дзен книга называется "мертвым учением". почему? потому что нет возможности спросить, что имел в виду автор конкретной фразой. в любой книге, даже самой лучшей, есть это ограничение. потому мой совет - помни о нем всякий раз, когда хочешь что-то узнать из книги.

насчет конкретных рекомендаций - попробуй старые тексты. например, ланкаватара сутра, которую по легенде основатель школы дзен бодхидхарма принес из индии в китай. широко известны и часто используются тексты сутры сердца и алмазной сутры. из типичных для дзен текстов можно назвать сутру помоста шестого патриарха.

Quote (Razil)
возможно ли, в принципе, заниматься Дзэн без учителя?

да. можно, к примеру, и инженерное дело без учителя изучать, однако большинство успешных инженеров все-таки у кого-то обучались.

подходящий учитель может сэкономить тебе годы практики. а может и не сэкономить. smile

Quote (АсяZ)
рекомендую Вам, хотя бы, поставить Ваших близких в известность о том, чем Вы занимаетесь.

дельный совет, хотя драматичные случаи, кои Ася поминает, настолько большая редкость, что мне ни об одном не довелось слышать.

Quote (АсяZ)
Традиционный дзен – это бамбуковая палка – беспрекословное подчинение наставнику

есть немало историй, в которых патриархи той самой палкой получали от своих учеников, чему немало радовались. есть истории, в которых ученики спорят с мастером, называют мастера дураком, ослом и т.д. - опять же к вящей радости мастера. smile

Ася, попробуй избегать крайностей.

удачи.
михаил

 
АсяZДата: Четверг, 04.11.2010, 23:14 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (myo_do)

Ася, попробуй избегать крайностей.
удачи. михаил

михаил,
надеюсь, Ася, которой ты дал свой совет, последует ему.
удачи.
АсяZ

Добавлено (04.11.2010, 23:14)
---------------------------------------------

Quote (Razil)
Если Дзэн это жизнь, что же тогда жизнь? или в чем отличие жизни по Дзен от "жизни"!?

дзен – это слово, которому все, кому не лень, дают свое толкование

мое сегодняшнее толкование: дзен – это восьмеричный путь буддиста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_Путь
1 Мудрость
1.1 Правильное воззрение
1.2 Правильное намерение
2 Нравственность
2.1 Правильная речь
2.2 Правильное поведение
2.3 Правильный образ жизни
3 Духовная дисциплина
3.1 Правильное усилие
3.2 Правильное направление мысли
3.3 Правильное сосредоточение

Короче, дзен – это «правильная» жизнь.

Насчет «книжного знания» - думаю, можно привести огромное количество примеров, когда люди, очень умные и широко эрудированные, писавшие научные труды, в обычном общении оказывались мелочными и жестокими.
Дзен – особое отношение к жизни и увидеть его проще во взгляде твоего собеседника, чем за буковками текста. Таким буддистским отношением к жизни пропиталась культура стран Дальнего Востока. Мелкая бытовая подробность может оказаться ключом к целому кругу связанных понятий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Hanami
http://www.ec-dejavu.net/h/Hokku.html
Мне кажется, что в занятиях восточными единоборствами или гимнастикой для понимания дзен больше смысла, чем в сидячей медитации – это мое субъективное мнение.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Четверг, 04.11.2010, 23:15
 
StalkerДата: Суббота, 04.12.2010, 14:01 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
А сколько примерно по времени длится Дзен класс (конференция)?
 
МАСТЕРДата: Воскресенье, 05.12.2010, 12:43 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
30 минут медитация и после нее ответы на вопросы, обсуждение - обычно 10 минут.
Итого 40 минут.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Четверг, 20.01.2011, 15:22 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Попрактикуй, и сам узнаешь всю правду жизни.

к вопросу о том, какие результаты дает практика и что такое "традиционный дзен":

когда я прочитала истории про 6 патриарха дзен Йено.

меня поразило то, что из себя представляли практикующие монахи.
что же это за монастырь, если

Quote
Ты — мой преемник! Все эти 12 лет от тебя исходил свет, но никто не замечал этого. Они приходили на кухню каждый день, но никто не разглядел тебя. Они слишком ученые и, если ты останешься, они нас не поймут. Это породит много зависти.

Почему монахи, понимающие коаны, "не смогут понять" выбор приемника патриарха? откуда там возьмется "много зависти"? как в монастыре оказался человек - монах по имени Эме, который из зависти последовал за патриархом, чтобы отобрать у него его "символы веры".

и все эти игры в "школьную иерархию" - тоже неискоренимая традиция дзен.


Ъ
 
МАСТЕРДата: Четверг, 20.01.2011, 21:00 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
Почему монахи, понимающие коаны, "не смогут понять" выбор приемника патриарха? откуда там возьмется "много зависти"? как в монастыре оказался человек - монах по имени Эме, который из зависти последовал за патриархом, чтобы отобрать у него его "символы веры".
Сейчас существует интернет,
и другие "монахи" не смогут дотянуться до вас Михаил палкой,
но они будут пытаться "отобрать" (доказать, вашу неправоту)
ваш не материальный "симол веры",
разрушить вечный Дзен своим интеллектом smile


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Четверг, 20.01.2011, 22:16 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
разрушить вечный Дзен своим интеллектом

ну как можно разрушить дзен?

что касается сведений приводимым Аланом Уотсом - так он и пришет, что кроме школы Ринзай, с которой у методов Михаила есть много точек пересечения, есть еше методы "школы" последователей Банкея - не представляю себе, каковы они.
я не знаю, как проходят занятия, но разве тех, кто не захочет работать с коаном, а предпочтет одну медитацию, вы станете отлучать от занятий?


Ъ
 
МАСТЕРДата: Пятница, 21.01.2011, 17:22 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
ну как можно разрушить дзен?
А как можно наполовину полный стакан сделать наполовину пустым?
И негодовать по этому поводу smile

А в дзен существует 2 "основных" японских школы:

Риндзай - в ней сидят + работают с коанами (корейская Кванум очень похожа)

Сото - в ней только сидят (пример школа Кайсена)

Так вот мое мнение - сидением+коанами в 100 раз легче, и быстрее можно достичь чего надо,
чем просто сидением и молчанием shutup



ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
myo_doДата: Пятница, 21.01.2011, 22:01 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 5
Статус: Offline
Ася рассказала нам интересную и поучительную историю - один из вариантов легенды о шестом патриархе дзен. нужно сказать, что шестой патриарх более известен под своим буддийским именем - Хуэйнен - и является одним из наиболее уважаемых и известных учителей традиции дзен.

Ася, ты ставишь дельные вопросы. именно эти вопросы поставил Хуэйнен, когда был признан патриархом. результатом постановки этих вопросов стала реформа школы дзен, проведенная шестым, и последним, патриархом дзен. реформа заключалась в упразднении иерархической структуры школы. именно поэтому теперь школ дзен так много и в большинстве из них более одного мастера дзен в каждый момент времени. потому ни в традиции дзен, ни в конкретной школе, как правило, не бывает корневого учителя. поскольку нет главы, нет и желания практикующих занять этот пост, нет и игрищ на тему преемника.

удачи.
михаил

 
MabjikДата: Воскресенье, 13.02.2011, 23:46 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Вопрос по поводу практики и конференции.
Тоесть мы входим в конференцию, потом через микрофоны читаем сутры. Потом медитируем сидя за компьютером. Так?
Меня интересует пактика дзен. Я пока не нашёл дзен-центр и не знаю, смогу ли я посещать практики в течении недели из-за времени. Потому меня интересует, можно ли учиться через интернет? Медитацией я занимаюсь самостоятельно. Чтение сутр нужно так же для концентрации ума, но меня, чесно, смущает делать это через микрофон О_О. Потому, могу ли я практиковать коаны? А возможно я вообще начинаю не с того боку, потому спрашиваю вашего совета. Спасибо!
 
МАСТЕРДата: Понедельник, 14.02.2011, 15:51 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Mabjik)
Потому меня интересует, можно ли учиться через интернет?
Можно.

Главное, в чем нам всем повезло, здесь у нас есть у КОГО учиться.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
MabjikДата: Понедельник, 14.02.2011, 17:36 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Хорошо=) Значит, как я понимаю, надо просто посещать виртуальные занятия=)
 
МАСТЕРДата: Вторник, 15.02.2011, 20:55 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Вот именно, просто посещать.

Дзен это повседневная жизнь.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
AntvitДата: Суббота, 12.03.2011, 13:51 | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Я ищу дзенского мастера. Не могли бы вы мне помочь в этом отношении?
Вот странная штука, я ищу мастера, но я его уже заочно побаюваюсь.
 
МАСТЕРДата: Суббота, 12.03.2011, 15:04 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
От мастера только лучше становится!
Пообщайтесь на эту тему с Михаилом после медитации в виртуальном классе.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
Страница 2 из 21«12342021»
Поиск: