"Встретишь Будду - убей Будду, встретишь патриарха - убей патриарха, встретишь святого - убей святого, встретишь отца и мать - убей отца и мать, встретишь родича - убей и родича. Лишь так достигнешь ты просветления и избавления от бренности бытия".

Как быть?

у них есть специальные эффективные практики

Если бы я что-то проглядел, это бы точно заметили другие форумчане.

полоть сорняки

есть коаны не имеющие рационального решения (простого)

ты выбрал неподходящий.

я не знаю каким коаном можно представить одну из фундаментальных проблем: сострадание, как его понимают люди воспитанные на христианских идеалах - это разновидность страдания, а обет требует избавлять этот мир от страданий - "уменьшать сумму страданий" - каким образом можно сострадая сохранять "внутренний покой" в мире погруженном в страдания и при этом еще иметь силы на "уменьшение суммы страданий"?

но существует не менее серьезная проблема: каким образом, помагая человеку, не ограничивать его собственную свободу выбора и не скатиться к манипулированию?

Когда Джо джу спросили: "обладает ли собака природой Будды", он ответил "нет".

Зависит от того, насколько трезво оба оценивают ситуацию.

В зависимости от уровня накопленного практического опыта ученику даются определенные коаны.

а именно в том, почему Мастер ответил "му".

учитель понимает...

вопрос уровня осознанности: не такой осознанности, под которой некоторые понимают остроту слуха/зрения, а именно той, которая позволяет строить теории и модели.

почему-то именно так все и думают

Событие, когда человек, посвятивший свою жизнь практике учения Будды, творит такие вещи вызывает вопрос: "Как же так?"

не уверен, что правильно тебя понял

вот она шиза!

не совсем так. я бы не связывала этот коан с тем, о чем ты писал:

но существует не менее серьезная проблема: каким образом, помагая человеку, не ограничивать его собственную свободу выбора и не скатиться к манипулированию?

вопрос уровня осознанности: не такой осознанности, под которой некоторые понимают остроту слуха/зрения, а именно той, которая позволяет строить теории и модели.

тема о том, как из пустоты возникает форма и почему "святое это святое".

Master_p, не надо диагнозов, "следи за руками"

Хваду "МУ" - упражнение на фокусировку ума, одно из базовых в ряде школ дзен. Во время этой практики ученик принимает традиционную позицию, делает вдох, затем долгий выдох, произнося про себя "му-у-у". На мой взгляд упражнение счет дыханий более продуктивно чем это.

Задавать вопрос, почему Джо джу сказал "нет" - провоцировать ум на цепочки фантазий вокруг теории буддизма, нюансов китайского языка и т.п. Я не знаю примеров, когда это упражнение практикуется таким образом, но люди далекие от практического буддизма почему-то считают, что его нужно выполнять именно так.

Как ты считаешь, я таким образом ограничиваю твою свободу или нет?

как много ты знала о пустоте, форме, святом при рождении? Зачем рассуждать, вкусный пирог или нет, - откуси кусок.

это такая суровая манера дзен-общения ты мне про нее как-то давным-давно рассказывала.

Михаил по понятным причинам не любит подобные разговоры, я лично не вижу в них проблемы. Разговоры они и есть разговоры.

Хотя среди данцановцев я наткнулся на людей до хрипоты споривших про "это есть" и дзен Патриархов

Такая ситуация: в одном монастыре жила кошка, которую любили монахи левого и правого крыла и постоянно из-за нее ссорились. Однажды настоятель собрал всех монахов, показал им кошку и сообщил, что если кто-нибудь скажет дзенское слово, он оставит животному жизнь. Так как ни у кого не нашлось, что ответить, настоятель разорвал кошку пополам.Вопрос: было ли проявлено при этом сострадание(милосердие)? smile

Сергей, первое замечание - за глупость.

А поподробнее? В чем глупость?