Главная | Регистрация | Вход
ЖИВЫЕ ОТВЕТЫ МАСТЕРА ДЗЕН

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 21«1210111213142021»
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
МАСТЕРДата: Четверг, 05.04.2012, 15:12 | Сообщение # 166
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
у мыслящего человека больше возможностей
Ты это придумала в отсутствие знания.
У тебя нет точных данных о устройстве человека, и ума, или хотя бы статистики.
Ты помыслила и придумала красивую мысль.

Точное знание приводит к цели, а мышление без знания к бесконечным, красивым практикам :)


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Четверг, 05.04.2012, 15:27 | Сообщение # 167
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Ты это придумала в отсутствие знания.

саентологи помыслили и придумали саентологию smile


Ъ
 
МАСТЕРДата: Четверг, 05.04.2012, 16:38 | Сообщение # 168
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
саентологи помыслили и придумали саентологию
Придумывают психологи - посмотри сколько выдумали КРАСИВЫХ не работающих теорий sad

В саентологии как и буддизме СНАЧАЛА ПОЯВИЛОСЬ ЗНАНИЕ (озарение),
а потом это ЗНАНИЕ с помощью мышления, разбили на мелкие ступенечки (техники),
что бы облегчить его усвоение обычному, сильно омраченному человеку.

В этом коренное отличие.

Психолог хочет из своего мышления, комбинируя данные, составить истину.
Каждый год возникают новые, противоречивые теории smile

Буддист и саентолог получают прямое восприятие того что есть, а потом уже могут использовать мышление, если хотят донести эту истину человеку.
От самого основателя, следуют одним и тем же, однажды открытым принципам.


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Четверг, 05.04.2012, 17:02 | Сообщение # 169
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
а потом это ЗНАНИЕ с помощью мышления, разбили на мелкие ступенечки (техники),

в этом то и кроется проблема.
саентологическая "теория" - это не само ОЗАРЕНИЕ - это очередная теория - не лучше других.
саентологические техники основаны на том, что "чистые" берут под управление сознание "омраченных". не всегда чистые чисты в достаточной степени, чтоб "управлять" эффективно. sad


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Четверг, 05.04.2012, 21:53
 
Master_pДата: Четверг, 05.04.2012, 20:43 | Сообщение # 170
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
"здесь и сейчас" - это здесь и сейчас.


поясни подробнее

Quote (МАСТЕР)
Я прислонился к твердому предмету и чувствую от него тепло и приятно во всем теле - это прямое ЗНАНИЕ. Это способность самого человека.


как насчет праджни?
 
АсяZДата: Четверг, 05.04.2012, 21:25 | Сообщение # 171
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Master_p)
поясни подробнее

я поясняла, что "эксперименты" с пустотой могут привести к такому состоянию, когда дверь не отличить от окна, а эксперименты со "здесь и сейчас" могут привести к тому, что тебе будет неважно, что случится в следующее мгновение.
глубокая практика предполагает, что такие крайние состояния должны быть освоены, но как их надо проходить правильно, чтобы не застрять там и чтобы не "разорвало" сознание я не знаю. наверно, проходить надо в спокойном состоянии и достаточно быстро. наверно, должен быть кто-то рядом, кто будет страховать. я не разбираюсь в таких вопросах.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Четверг, 05.04.2012, 21:53
 
МАСТЕРДата: Пятница, 06.04.2012, 00:55 | Сообщение # 172
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
глубокая практика предполагает, что такие крайние состояния должны быть освоены, но как их надо проходить правильно, чтобы не застрять там и чтобы не "разорвало" сознание я не знаю. наверно, проходить надо в спокойном состоянии и достаточно быстро. наверно, должен быть кто-то рядом, кто будет страховать. я не разбираюсь в таких вопросах.
Я поражен! smile
Ты полностью описала как работают в саентологии: каждое твое путешествие к крайним для тебя состояниям ВСЕГДА сопровождает твой напарник "одитор"(лат. слушающий).

Иногда ели необходимо для практики, он подталкивает, если необходимо - поддерживает, поетому практикующий движется в несколько раз быстрее чем сам.



ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Пятница, 06.04.2012, 02:07 | Сообщение # 173
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Я поражен!

ну и совершенно напрасно. это общий принцип - все и всегда так делали - и психиатры тоже.
разница в глубине вмешательства и в уровне подготовки ведущего:
"если слепой ведет слепого......."

у саентологов заведомо слабые одиторы на низких уровнях, а на высоких уронях - очевидны проблемы с "привязанностью к пустоте".

лучше уж помедленнее и поосторожнее, чем со всего маху и в яму...


Ъ
 
МАСТЕРДата: Пятница, 06.04.2012, 02:25 | Сообщение # 174
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
у саентологов заведомо слабые одиторы на низких уровнях, а на высоких уронях - очевидны проблемы с "привязанностью к пустоте".

лучше уж помедленнее и поосторожнее, чем со всего маху и в яму...
Из какого источника такие данные?


ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Пятница, 06.04.2012, 09:34 | Сообщение # 175
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Из какого источника такие данные?

biggrin
и откуда бы мне знать, что там у саентологов происходит, если сама не предоставляла им свои собственные мозги для экспериментов????

тебе уже объясняли - нет толп просветленных, марширующих по улицам, зато полно уголовные дел на саентологов.
для дзен это объяснимо - там требуется личный выбор и воля обучающегося.
а для саентологии с ее жестким манипулированием это однозначный показатель.

".. пустота не отличается от формы.
форма это то же, что и пустота,
а пустота есть то же, что и форма.."


Ъ
 
Master_pДата: Пятница, 06.04.2012, 14:02 | Сообщение # 176
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
я поясняла, что "эксперименты" с пустотой могут привести к такому состоянию, когда дверь не отличить от окна, а эксперименты со "здесь и сейчас" могут привести к тому, что тебе будет неважно, что случится в следующее мгновение.


"пустота" и "здесь и сейчас" говорят о том, что практика индивида устоялась. вызывать их сознательно-плодить иллюзии.

Quote (АсяZ)
глубокая практика предполагает, что такие крайние состояния должны быть освоены, но как их надо проходить правильно, чтобы не застрять там и чтобы не "разорвало" сознание я не знаю. наверно, проходить надо в спокойном состоянии и достаточно быстро. наверно, должен быть кто-то рядом, кто будет страховать. я не разбираюсь в таких вопросах.


практика предполагает выполнение одного действия в течение промежутка времени (сидячая медитация). все возникающие состояния, в т.ч. "пустота", "здесь и сейчас" следует пропускать и возвращаться к практике.
 
МАСТЕРДата: Суббота, 07.04.2012, 02:26 | Сообщение # 177
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
и откуда бы мне знать, что там у саентологов происходит, если сама не предоставляла им свои собственные мозги для экспериментов????
Ты попала в самую жесткую секту - "Церковь саентологии" я тебе искренне сочувствую...
В Питере есть только один наш (нормальный ) человек...
Ну что же ты у меня не спросила!!! sad
Вот это жопа!!!...
Ты попала к мрачным сектантам из "Церкви саентологии"... :(((

А не к НОРМАЛЬНЫМ товарищам, выходящим из из Матрицы... smile



ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Суббота, 07.04.2012, 13:05 | Сообщение # 178
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Ты попала в самую жесткую секту - "Церковь саентологии" я тебе искренне сочувствую...

похоже, ты не понял, о чем я тут распиналась.
я уже писала в другом топике, что самые невинные уражнения по развитию "невозмутимости", практикуемые саентологами на самом начальном этапе, развивают не одну только невозмутимость. wink лично я не рискнула бы заниматься даже с твоими "нормальными" саентологами.


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 07.04.2012, 13:15
 
МАСТЕРДата: Суббота, 07.04.2012, 15:46 | Сообщение # 179
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 716
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (АсяZ)
самые невинные уражнения по развитию "невозмутимости", практикуемые саентологами на самом начальном этапе, развивают не одну только невозмутимость.

Что за способности развиваются, может сказать только сам практикующий, если захочет.

А ты откуда знаешь что, и как там практикуют? smile
(Второй раз задаю тот же вопрос)



ОБЪЯСНЯЙ ТАК, ЧТО БЫ ЭТО ПОНЯЛ З-х ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ - ЗНАЧИТ ТЫ В ЭТОМ САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ !
 
АсяZДата: Суббота, 07.04.2012, 19:33 | Сообщение # 180
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (МАСТЕР)
Что за способности развиваются, может сказать только сам практикующий, если захочет.

нет, он не сможет сказать: это как у больного, которому под наркозом сделали трепанацию черепа спрашивать как правильно делать такие операции.

ЗЫ
методы разрабатываются одиторами 8-9 уровней, а обычные саентологи - одиторы младших уровней выполняют предписанные действия.
отдельная тема почему одиторы высоких уровней образовали Церковь и почему эта церковь опозорилась по всем направлениям.

Quote (МАСТЕР)
А ты откуда знаешь что, и как там практикуют?

книжек в детстве много читала и сейчас интересуюсь тем, что происходит в мире.
мышление развивала - не только в школе, но еще и в ВУЗе.
=> обладаю некоторой базой накопленных фактов и способностью делать из них выводы.

Добавлено (07.04.2012, 19:33)
---------------------------------------------
ЗЫ
кстати, мною упомянуты были "зловредные" психиатры - если кому интересно - в чем клянутся российские врачи перед началом профессиональной деятельности:

Клятва врача


Ъ

Сообщение отредактировал АсяZ - Суббота, 07.04.2012, 18:40
 
ДЗЕН ФОРУМ » ДЗЕН » ВОПРОС - ОТВЕТ (ПРАКТИКА) » ВИРТУАЛЬНЫЙ ДЗЕН КЛАСС (ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНОЕ)
Страница 12 из 21«1210111213142021»
Поиск: